Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 10555 • Страница 249 из 528 • <  1 ... 246  247  248  249  250  251  252 ... 528  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Vorvort
Прилепленное (важное) сообщение

Мемbеr
Статус: В сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.

#77


Архитектурные особенности
#77

Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности.
При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77

Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле.
Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.

F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии?
Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах.
Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц.
Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон.
2. Как сделать андервольтинг?
У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В.
Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх.
Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты.
3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot?
В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск.
4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia)
15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2.
С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.

Power Limit 15-ти моделей Radeon RX 7900XTX
Вложение:
Screenshot_2023-12-15-20-47-02-852_com.google.android.youtube.jpg
Screenshot_2023-12-15-20-47-02-852_com.google.android.youtube.jpg [ 649.79 КБ | Просмотров: 318907 ]

У MSI Radeon RX 7900XTX Trio Classic Power Limit можно повысить только на 8%. У остальных моделей Radeon RX 7900XTX на 15%.

Спецификации Radeon 7000-й серии
Жмем на ссылку с вашим GPU, ищем в самом низу, в списке, нужную модель видеокарты
Radeon RX 7900XTX
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... -xtx.c3941
Radeon RX 7900XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3912
Radeon RX 7900 GRE
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... -gre.c4166
Radeon RX 7800XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3839
Radeon RX 7700XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3911
Radeon RX 7600XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c4190
Radeon RX 7600
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 7600.c4153

Обзоры
Radeon RX 7900XTX
AMD Radeon RX 7900XTX (референс)
PowerColor Radeon RX 7900XTX Red Devil Limited Edition
XFX Radeon RX 7900XTX Merc 310 OC
ASUS Radeon RX 7900XTX TUF OC
Sapphire Radeon RX 7900XTX Nitro+
ASRock Radeon RX 7900XTX Taichi
MSI Radeon RX 7900XTX Gaming Trio Classic
Sapphire Radeon RX 7900XTX Pulse
Gigabyte Aorus Radeon RX 7900XTX Elite
ASRock Radeon RX 7900XTX Aqua
Radeon RX 7900XT
AMD Radeon RX 7900XT (референс)
Gigabyte Radeon RX 7900XT Gaming OC
Sapphire Radeon RX 7900XT Pulse
ASUS TUF Gaming Radeon RX 7900XT OC
ASRock Radeon RX 7900XT Phantom Gaming White
Radeon RX 7900 GRE
AMD Radeon RX 7900 GRE (референс)
ASUS TUF Gaming Radeon RX 7900 GRE OC
Sapphire Radeon RX 7900 GRE Pulse
Sapphire Radeon RX 7900 GRE Nitro+
Sapphire Radeon RX 7900 GRE Pure
ASRock Radeon RX 7900 GRE Steel Legend
Radeon RX 7800XT
AMD Radeon RX 7800XT (референс)
ASRock Radeon RX 7800XT Steel Legend
PowerColor Radeon RX 7800XT Hellhound
Sapphire Radeon RX 7800XT Nitro+
ASUS Radeon RX 7800XT TUF
ASRock Radeon RX 7800XT Phantom Gaming
XFX Radeon RX 7800XT Merc 319
Radeon RX 7700XT
Sapphire Radeon RX 7700XT Pure
Sapphire Radeon RX 7700XT Pulse
XFX Radeon RX 7700XT Qick 319
ASUS Radeon RX 7700XT TUF
Radeon RX 7600XT
AMD Radeon RX 7600XT (референс)
Radeon RX 7600
AMD Radeon RX 7600 (референс)
ASUS Radeon RX 7600 Strix OC
PowerColor Radeon RX 7600 Hellhound
Sapphire Radeon RX 7600 Pulse OC
ASRock Radeon RX 7600 Phantom Gaming

1. Вопросы по выбору видеокарт задаём в специально ветке - Помощь в выборе видеокарт
2. Обсуждение драйверов ведём в теме, посвящённой драйверам AMD. Здесь делимся только тем, какой драйвер принёс в вашем случае какую-то прибавку, а какой нет - Radeon Software для Windows и Linux
3. Какой нужен блок питания для вашей видеокарты спрашиваем тут - Выбор блока питания или Хватит ли мощности для моего компьютера
4. Какой процессор подобрать для данной видеокарты спрашиваем тут - Какой процессор будет оптимален для моих задач
5. Запрещено обсуждать цены на данные видеокарты или сравнение цен с другими видеокартами
Varg писал(а):
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага".
Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.

Сабж:
* Видеокарты 7000х
* Производительность в играх, майнинге, бенчах
* Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт
* Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса
* Софт для настройки и иной работы с видеокартой

На один шаг (без развития дискуссии):
* Видеокарты 5000-6000 и конкуренты
* Приемлемость конкретного БП для карты
* Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга
* Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы
* "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)

Оффтопик:
* Эстетические качества игр
* Морально-этические аспекты майнинга
* Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность
* Личные качества участников

Обжаловать запреты можно в спецтеме.



Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме.
Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела.
Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно.
RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer

Последний раз редактировалось Vorvort 27.03.2024 5:46, всего редактировалось 212 раз(а).

Реклама

Партнер
  derp

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 632
IceRaccoon писал(а):
Что то с али экспресса?

при чём здесь али? Я не знаю, продают ли их там. А так они замечательно работают и одни из лучших прокладок. Только U версия довольно жёсткая, нужно толщину хорошо подбирать.
IceRaccoon писал(а):
У меня 7900xt 19к балов выбивает, не уж то проц так решает?

на 3900х примерно столько же попугаев было. Просто хуанг и лиза постарались так, что 3060~4060, 3070~4070, 6800xt~7800xt, 6900xt~7900xt. Я в 7ххх линейке вообще смысла не вижу, кроме 7900хтх.
А вот у hardware 7к попугаев на 7800 против 19к попугаев на 6900 - у него явно фигня какая-то наделана.

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix ee, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: corsair HX1200i

  Будильник

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
Xatuman писал(а):
а это что вообще за тест?

3DMark DirectX Raytracing Feature Test
Вложение:
Снимок экрана 2023-10-08 222256.png
Снимок экрана 2023-10-08 222256.png [ 1.29 МБ | Просмотров: 696 ]


  BY_Pashka

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Будильник писал(а):
3DMark DirectX Raytracing Feature Test

хех(( у мну Адвансед версия и этот тест недоступен((

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka

  hardware

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
спасибо всем за ваши бенчмарки, дали мне хороший пинок почистить ось.
прошелся по всем драйверам с помощью DDU.
с нуля установил на ВК и с нуля поставил Superposition Benchmark 1.1
параметры пришли в норму.
все железо в стоке , BIOS сброшен в дефолт.
ReBAR_OFF / 4G _OFF

#77 #77 #77#77


зы вертушки теперь расскручиваются до 1300+

ззы впервыйе сталкиваюсь с таким, данная видюха не корректно работает с моим телеком по HDMI на уровне "сна".
поясню. раньше на всех картах от гт210/hd5770 до rtx3050/3070 при выключении пк, телевизор выдвавал картинку 15 минут и засыпал.
потом при следующем включении ПК шел сигнал по HDMI на выключенный ТВ и он пробуждался.
с этим радеоном эта функция нее работает :(
очень неудобно искать пульт и вручную включать ТВ.
все перепробовал ничего не помогло.


зззы бонус. 2250мгц@900мв / ReBAR_OFF / 4G _OFF (по моему красота, так и оставлю)
#77 #77 #77 #77


Последний раз редактировалось hardware 26.11.2023 23:37, всего редактировалось 3 раз(а).

  IceRaccoon

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.02.2019
Откуда: Уфа
Фото: 1
Будильник
#77

_________________
Ryzen 5 5600 / ASUS ROG STRIX B450-F GAMING / AMD Radeon™ RX 7900 XT / Corsair Vengeance LPX 16GB (3200)

  Будильник

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
IceRaccoon
Пусть ктонить на 6900 прогонит
Будет видна разница в рейтресе между поколениями
В любом случае архитектура новая буст будет давать в новых играх
  IceRaccoon

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.02.2019
Откуда: Уфа
Фото: 1
Будильник писал(а):
Будет видна разница в рейтресе между поколениями

Ну рейтрейс понятно из за количества rt ядер будет разница, единственная игра где существенную разницу в качестве картинки я увидел с rt это киберпук

_________________
Ryzen 5 5600 / ASUS ROG STRIX B450-F GAMING / AMD Radeon™ RX 7900 XT / Corsair Vengeance LPX 16GB (3200)

  TheDisgusting

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2017
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, обновился с 3070 до 7800хт, взял стил легенд от асрок. Все выходные пытаюсь победить ее. Началось все с постоянных морганий экрана (именно в играх на милисекунды), в итоге дело оказалось во встроенной адаптации кадров монитора. Потом обнаружил артефакты в 5 форзе, на облаках появились маленькие зеленые точки. Сегодня еще словил артефакты в рдр 2: то не прогружались листья, то появлялись красные квадраты в углу экрана.
#77

Сейчас гонял в тестах, ничего аномального не заметил за исключение хотспота в 92 градуса, это норма?
  andrew_riddler

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.10.2013
Откуда: Тула
TheDisgusting 92 градуса в стоке это норма

Такие же артефакты у меня были ещё на Fury и как оказалось из за кабеля.если есть возможность попробуйте с другим кабелем.
  derp

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 632
Будильник писал(а):
Будет видна разница в рейтресе между поколениями

без MPT. Чип сток частота, поверлимит сток (+0%), память 2120
#77

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix ee, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: corsair HX1200i

  kosach1989

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 232
Будильник писал(а):
прогоните тест марк рейтресинг

Прогнал на своей XTX чисто для того, чтобы был результат :)

71508

_________________
i7-13700K/GigabyteZ690UD/32Gb DDR4/RTX5080 Gamerock/PX850G/4К-MiniLED

  Xatuman

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2018
Фото: 0
kosach1989 чет я этот тест не понимаю :?:
https://www.3dmark.com/dxr/262280
Тупо уровень 4060 какой-то. Я, конечно, знал, что амд не про лучи, но не настолько же. :D

_________________
AMD Ryzen 7 7700X
MSI B650 CARBON WIFI
DDR5 6400cl28 2x16
Palit RTX 5070 Ti Gaming Pro
XPG Cybercore 1000 Platinum

  Phenomenum

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
Будильник писал(а):
Будет видна разница в рейтресе между поколениями

Я пересмотрел кучу тестов RT в играх между 6800XT и 7800XT. Разница гомеопатическая.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Xatuman писал(а):
Я, конечно, знал, что амд не про лучи, но не настолько же.

В разных играх по-разному. Там, где NVidia Gameworks - там ессно все плохо. В Ведьмаке, Звездных войнах, Паучке и некоторых других играх у 7800XT почти паритет с 4070.

Добавлено спустя 35 секунд:
3D Mark Радеонам дается плохо.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
hardware писал(а):
спасибо всем за ваши бенчмарки, дали мне хороший пинок почистить ось.
прошелся по всем драйверам с помощью DDU.

Ага. Тоже хотел тебя спросить, чистил ли ты систему. Рад, что всё пришло в норму!

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2

  Будильник

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
Xatuman
Уровень 4070 а может и ТИ
Игры часто будут с лучами выходить
Маркетинг не маркетинг,играть не играть ,это дело другое
Потухший свет 2 тяжелая игра с рейтресом
Думаю у 7900 хтх все плохо будет

Dying Light 2

https://forums.overclockers.ru/download ... &mode=view
  kosach1989

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 232
Будильник писал(а):
Маркетинг не маркетинг,играть не играть ,это дело другое


Думаю, что в большинстве игр где есть RT, его качество настолько низкое, что терять изрядное количество фпс просто не хочется.
Когда у меня были 2070 и 3070 я почти всегда его отключал, можно сказать не пользовался им, как раз из-за падения кадровой частоты.
Если бы у меня сейчас была условная 4080 вместо 7900XTX, я уверен, что я бы тоже его не включал, так как фпс мне важнее, а картинка с лучами не сильно лучше. Возможно, что только в киберпанке лучи более-менее реализованы в отражениях, но сама игра уже настолько заезжена и перепройдена сотни раз, что по ней нет смысла судить. Я предпочту 100+ фпс без RTX, чем 55-60 с ним.
Ну а в большинстве игр вообще эта технология не реализована.

_________________
i7-13700K/GigabyteZ690UD/32Gb DDR4/RTX5080 Gamerock/PX850G/4К-MiniLED

  ExugHblu

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2011
поставил анимэ 7800 хт повезло дросселя не пищат. а почему у меня курсор цвет меняет в зависимости от того куда он направлен? на белом фоне он почти исчезает а на черном становится нормальным? неудивлен что приходится также как на на старой вк вручную тыкать радеон чилл и антилаг.


Вложения:
20231127_005301.jpg
20231127_005301.jpg [ 3.5 МБ | Просмотров: 506 ]

_________________
LG 650GKF•Biostar x370 GT7•R5 1600•Yeston 7800 xt•Geil GLWR416GB3000C15ADC•Tesla R2 650W•Sandisk SDSSDHP-128G-G25
  kosach1989

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 232
ExugHblu писал(а):
радеон чилл

Зачем оно тебе? Оно же не работает нормально.

_________________
i7-13700K/GigabyteZ690UD/32Gb DDR4/RTX5080 Gamerock/PX850G/4К-MiniLED

  ExugHblu

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2011
kosach1989 писал(а):
Зачем оно тебе? Оно же не работает нормально.

если как я нажимать то все норм. по сравнению с фури отзывчивость лучше и почти незаметно. помогите курсор исчезает пока на форуме пишу.

_________________
LG 650GKF•Biostar x370 GT7•R5 1600•Yeston 7800 xt•Geil GLWR416GB3000C15ADC•Tesla R2 650W•Sandisk SDSSDHP-128G-G25

  kosach1989

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 232
ExugHblu писал(а):
помогите курсор исчезает пока на форуме пишу.


Не могу подсказать, не сталкивался с подобным.

_________________
i7-13700K/GigabyteZ690UD/32Gb DDR4/RTX5080 Gamerock/PX850G/4К-MiniLED

  ExugHblu

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2011
записал видео короче на нем нормальный цвет курсора, но в реале как я говорю. показал настройки. https://www.twitch.tv/videos/1988140700
вот как это выглядит https://youtube.com/shorts/BS3t-KXAnuA?feature=share
снова исчезать стал курсор.

_________________
LG 650GKF•Biostar x370 GT7•R5 1600•Yeston 7800 xt•Geil GLWR416GB3000C15ADC•Tesla R2 650W•Sandisk SDSSDHP-128G-G25

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 10555 • Страница 249 из 528 • <  1 ... 246  247  248  249  250  251  252 ... 528  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mun01, Togusa, Winsz и гости: 20

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan