Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2015 Откуда: Москва Фото: 6
#77
Здесь обсуждаются только видеокарты: AMD Radeon RX Vega 64 и Vega 56
В этой теме обсуждаютсяконкретные технические вопросы конкретных пользователей видеокарт, всё остальное, включая цены, все вопросы выбора и приобретения, решаются в других темах.
Тема не для флейма и оффтопа (кто "слился", кому памяти мало, сколько кефира майнит ...).
#77 Прежде чем задать любой вопрос воспользуйтесь поиском по FAQ и в этой теме!
Правила темы. Обязательно к ознакомлению!!!
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции. 2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами. 3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений. 4. Обсуждение действий Куратора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!" 5. Предложения и вопросы по "шапке" и FAQ темы принимаются в ЛС (Личные сообщения). В самой теме этого делать не нужно. 6. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений. 7. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):[/b]
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.06.2015 Откуда: Оттуда Фото: 5
vorvort писал(а):
Потребляемый ток в андервольтинге при неизменной мощности вырастет?
На чипе
vorvort писал(а):
вырастет
формула еще со школы совсем простая. Сила тока умножить на напряжение равно мощность (потребление) А на линии БП останется таким же. Так как потребляемая мощность не изменится, вся нагрузка ляжет на цепи питания видеокарты которая преобразует из 12 вольт в 1-1.2 вольта как ранее писал камрад tsaMolotoff. Наверное ты обращал внимание почему мосфеты измеряют в Амперах. Вопрос на логику господина vorvortа, почему?
_________________ Ryzen R7 3700X // ASUS CROSSHAIR VI HERO // Crucial BLS16G4D32AEST.M16FE 2x16 @ 3800 16-19-16-36-CR1 // ASUS ROG-STRIX-RXVEGA56-O8G-GAMING
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Olegdjus писал(а):
Ты речь вел именно о потреблении от блока питания
В разгоне потребление от блока питания вырастет, так как возрастет лимит потребляемой мощности. В андервольтинге при неизменной мощности нет, но вырастет ток на чип. Если разогнать все компоненты ПК (видеокарту, процессор, память) и повесить питание видеокарты на одну линию, то можно спалить материнку и все, что на ней из - за того, что БП не уйдет в защиту при пиковом потреблении. Здесь надо учитывать характеристики БП и сечение кабеля. Именно об этом я писал. В моем БП при подключении видеокарты одни кабелем в разгоне БП уходил в защиту.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.06.2015 Откуда: Оттуда Фото: 5
vorvort писал(а):
В разгоне потребление от блока питания вырастет, так как возрастет лимит потребляемой мощности
блин возьми потребление карты за постоянную. вот ты тугой
Вложение:
11Безымянный.jpg [ 65.25 КБ | Просмотров: 891 ]
Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды: а теперь понижай вольтаж на чипе и нагрузка на цепи питания возрастет так как вырастет сила тока при таком же потреблении
Добавлено спустя 48 секунд: Я скоро матом начну разговаривать
_________________ Ryzen R7 3700X // ASUS CROSSHAIR VI HERO // Crucial BLS16G4D32AEST.M16FE 2x16 @ 3800 16-19-16-36-CR1 // ASUS ROG-STRIX-RXVEGA56-O8G-GAMING
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
grigorovdmitriy писал(а):
а теперь понижай вольтаж на чипе и нагрузка на цепи питания возрастет так как вырастет сила тока при таком же потреблении
Я это где - то отрицаю? Изначально речь шла про Вегу 56 и питание одним кабелем на два разьема. У меня при таком сценарии в разгоне видеокарты БП уходил в защиту. По - этому подсоединять производительную видеокарту таким способом я не советую, о чем и написал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2015 Откуда: Челябинск Фото: 27
vorvort писал(а):
Потребляемый ток в андервольтинге при неизменной мощности вырастет? Да или нет?
если мощность неизменна, напряжение понижаем, значит ток должен вырасти? при таких условиях - фигушки чтобы ток вырос, для этого должна быть причина (закон Ома R=U\I) - величина сопротивления нагрузки, на которое все это дело трудится. а сопротивление чипа изменяется динамически - с ростом частоты все 12.5 млрд начинают чаще открываться и замыкаться на землю в той или иной мере, резко уменьшая сопротивление чипа. по этому добавляем в условие еще и частоту (она же "сопротивление") по сему - если мощность постоянна, значит от бп ток не возрастает, тк 12 вольт неизменны. с ВРМ немного другая история - напряжение уменьшаем, и, чтобы получить ту же самую потребляемую мощность, мы должны уменьшить сопротивление нагрузки (то есть повысить частоту) для возрастания тока. Примерно так. А если еще и частота неизменна - то мощность упадет. Для чего ж тогда все мы трудимся? Уменьшаем напряжение - повышаем частоту (уменьшаем сопротивление, но повышаем ток) при неизменной мощности (чтоб вписаться в заданный ПЛ). Накричали несколько страниц, а просто упустили из виду один параметр. Сопротивление тоже участвует в расчете потребляемой мощности, тк именно к нему приложено напряжение и именно по нему течет какой то ток. Физика, твою мать....
аналогично можно просчитать вариант про "провод у меня один и он не горячий" - к примеру - сопротивление одного провода (длина от бп до ВК примерно 50см) примем 0.001 ом, ВК потребляет 360 ватт (12 вольт 30 ампер) - получим падение напряжения на этом проводе 0.030 В, далее - выделяемая мощность на этом самом проводе будет равняться 0.030В * 30А = 0.9 ватт тепла. А если еще контакты не очень... Тепло не так страшно, как падение напряжения на этом проводе, что приводит к нестабильной доставке напряжения от бп до ВК. По этому и рекомендуют использовать 2 провода, чтоб напряжение на ВК было более стабильным.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.06.2015 Откуда: Оттуда Фото: 5
vorvort писал(а):
У меня при таком сценарии в разгоне видеокарты БП уходил в защиту
Потому что БП ширпотреб. 2 виртуальные линии питания, групповая стабилизация и все вытекающие. У меня Вега подключена через один кабель шина из 8 проводов и всё нормально
_________________ Ryzen R7 3700X // ASUS CROSSHAIR VI HERO // Crucial BLS16G4D32AEST.M16FE 2x16 @ 3800 16-19-16-36-CR1 // ASUS ROG-STRIX-RXVEGA56-O8G-GAMING
Частота участвует в андервольте, т.к. это принцип работы буста современных видеокарт: если не хватает мощности, то идут скачки по p-state/снижение частоты и напряжения основного p-state
_________________ По всем вопросам и предложениям пишите в телеграм olegdjus
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2015 Откуда: Челябинск Фото: 27
ну и...., все правильно - меняется либо напряжение (уменьшается), либо уменьшается частота (увеличение сопротивления для уменьшения тока) чтоб поддержать постоянную мощность (точнее не превысить ПЛ). Всегда что то увеличивается, а что то уменьшается. Грубо говоря -закон ома работает, уж простите
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
grigorovdmitriy писал(а):
Потому что БП ширпотреб. 2 виртуальные линии питания, групповая стабилизация и все вытекающие. У меня Вега подключена через один кабель шина из 8 проводов и всё нормально
Ширпотреб 7 лет не работает с разогнанной системой. Поздравляю, что у тебя БП может работать по одной линии.
Watercool74 писал(а):
По этому и рекомендуют использовать 2 провода, чтоб напряжение на ВК было более стабильным.
Там еще износ компонентов снижается, если две линии подключить. Ну и нагрев провода, как ты заметил. Насчет сопротивлений это ты глубоко копнул, достаточно понимать, что в андервольтинге ток на GPU возрастет при той же потребляемой мощности. В обычном разгоне потребляемая мощность растет, потому подключать видеокарту одним кабелем опасно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2017 Откуда: Санкт-Петербург
Вот это огонь! Вот такого я вообще не встречал, это же надо постараться придумать такое:
Watercool74 писал(а):
а сопротивление чипа изменяется динамически - с ростом частоты все 12.5 млрд начинают чаще открываться и замыкаться на землю в той или иной мере, резко уменьшая сопротивление чипа.
а это вообще шедевр:
Watercool74 писал(а):
по этому добавляем в условие еще и частоту (она же "сопротивление")
Я всё же повторюсь....
Watercool74 писал(а):
а сопротивление чипа изменяется динамически - с ростом частоты все 12.5 млрд начинают чаще открываться и замыкаться на землю в той или иной мере, резко уменьшая сопротивление чипа.
Всё таки считаю, что такой бред не имеет право на существование и поправлю - с увеличением частоты любой полупроводник нагревается, пусть это дешёвый германий или более дорогой кремний. Чем больше полупроводник нагревается, том больше его сопротивление и наоборот - чем холоднее полупроводник (это и к проводникам относится), тем меньше его сопротивление. Ещё момент - частота это ни когда ни сопротивление, абсолютно ни когда!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.06.2015 Откуда: Оттуда Фото: 5
vorvort писал(а):
Ширпотреб 7 лет не работает с разогнанной системой.
с какой нагрузкой? 50% от заявленной при том что его колбасило от того что по одной линии подключена видеокарта Был у меня FSP когда то. Не скажу что БП совсем г-но но и не фонтан. Вообще хватит народ от темы отвлекать: Здесь обсуждаются только видеокарты: AMD Radeon RX Vega 64 и Vega 56
_________________ Ryzen R7 3700X // ASUS CROSSHAIR VI HERO // Crucial BLS16G4D32AEST.M16FE 2x16 @ 3800 16-19-16-36-CR1 // ASUS ROG-STRIX-RXVEGA56-O8G-GAMING
Поменял видяху RX-470 на vega 56 от Powercolor. После установки дров винда стала уходить в ребут через минуту-две после загрузки, причём сначала гаснет изображение. Первое подозрение - не тащит БП! Но:
Система i5 - 6400 (убрал разгон, таже ерунда) - 65 Вт по паспорту vega 56 - 210 Вт по паспорту, остальное оборудование кроме SSD отключил. БП cooler master G550M - не самый плохой, написано 504 Вт на 12В линии. И главное, ребутится сразу после загрузки, видяха в этот момент потребляет всяко меньше половины максимальной мощности, неужели всё-таки БП?
Самое главное, не знаю как проверить, нет знакомых кому видяху можно воткнуть, чтобы гарантированно исключить её неисправность. Может посоветует кто-нибудь что-то? Не хочется просто так брать новый БП за 5к+, а вдруг дело не в нём?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2017 Откуда: Санкт-Петербург
stormpand писал(а):
а тут лучше dx12 не трогать...
Т.е. он не всегда полезен? Глюки с ним что ли?
Кстати с памятью ВК прикол - CoD WWii убрал ограничение на использование памяти видеокарты (было предупреждение, что убрать ограничение можно лишь при объёме более 4Гб, но типа будут лучше цвета и тени), так FPS Monitor показывает, что GPU использует 10,9-11Гб...это как так?)))) Из оперативки что ли?)))))
deniAce писал(а):
Поменял видяху RX-470 на vega 56 от Powercolor. После установки дров винда стала уходить в ребут через минуту-две после загрузки, причём сначала гаснет изображение. Первое подозрение - не тащит БП
У меня на старом компе так было и оказалось, что виноват именно БП. Ну только что в ребут сразу после загрузки уходил, а иногда после загрузки тупо выключался, т.е. не было как у вас двух - трёх минут.
Что за вопрос? Естественно вставил обратно, сейчас с него и сижу. Всё как раньше. Всё просто, проблема либо в видяхе, либо в БП, как проверить не знаю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.08.2016 Фото: 6
deniAce писал(а):
vega 56 - 210 Вт по паспорту
deniAce писал(а):
от Powercolor.
не, 210 это реф. У 56 от паверкалора "из коробки" 260W, как и у моего стрикса. Но изображение без нагрузки гаснуть не должно. Если на рабочем столе, то проверь контакты PCI-E и 8-пин коннекторы. Может, обуглились, или еще чего? У меня стрикс "из коробки" отправлял профильный блочок в защиту под нагрузкой, но блок уже был ушатанный, с большими просадками по линии 12V. Проблему решил андервольтинг - оказалось, блок не выдерживал более 240W на видюхе.
Добавлено спустя 41 секунду: stormpand ну рассказывай теперь, что обещал
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения