Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Listoman писал(а):
Так зачем ты наврал про 2 фпс, если разница 15% по авг, 26% по минималке и 21% по максималке)
Все вопросы к своему однолагернику Slumber, его результат в теме бенча Киберпанка.Разогнал свою любимку для скриншотного разгона? Ну - ну... [бенчмарк] Cyberpunk 2077 #18092239
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2014 Фото: 0
Ля НВИДИАводы любят зайти похоливарить. А самое смешное - нахрена? На столько не уверены в своей покупке, что надо обязательно доказать всему миру (и в первую очередь себе) на сколько крута ваша карта?
Лучики - тема клевая и на уровне их реализации в большинстве игр, АМД 7000 их тянут прекрасно. А лучше не будет до нового поколения консолей. Я вот после покупки карты искал новые игры с лучами, специально посмотреть. Так вот игр, где они не для галочки добавлены (пара луж), очень мало. Реализация от UE5 вообще довольно железно-нейтральная. Так смысл заморачиваться с лучами сейчас? Чтоб хвалиться результатами в Киберпанке? Да и вообще как TLOU и Remnant II и прочие игры новые на UE5 показали, даже голым растром нагрузить железо всё еще можно по самое не могу. Это самое смешное, куча новых игр с графонием выходит без лучей. Хуанг недорабатывает?
Короче, похороны растра и нативного разрешения спешат как минимум на поколение. А уж над людьми, покупавшими оверпрайснутую 2000 серию ради лучей, могу ток поржать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
Да писец.
Ктати, внезапно обнаружил, что агрессивный андервольт работает только в растре. Хотите включить лучики – будьте добры увеличить напряжение, или тот же КП просто напросто вылетает (чем больше опций включено, тем большее напряжение нужно). Вроде логично, но как-то раньше об этом не задумывался.
Добавлено спустя 33 секунды:
Vivicector писал(а):
На столько не уверены в своей покупке, что надо обязательно доказать всему миру (и в первую очередь себе) на сколько крута ваша карта?
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Phenomenum писал(а):
Это и про Сережу тоже, хехе))
Сказки Венского леса. Я люблю сравнить формальный топ Radeon (моя карта, жаль ASRock жидко обделалась со штатным охлаждением) против топа Nvidia. Цена, которую Хуанг просит за своё поделие, абсолютно не соответствует производительности. Потому зелёные и пригорают от сравнений и мертвой хваткой вцепились в лучи. Я в покупке Radeon 7900XTX уверен на 100%, только если вернуться в прошлое - Акву точно бы не купил. Взял бы Gigabyte Aorus Elite ли Sapphire Nitro+ Vapor X, поменял бы штатную пасту на пасту с фазовым переходом и радовался бы геймингу за минимальные вложения. Уже в 8 крупных проектах 7900XTX на уровне или минимально отстает от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, RDR 2, CoD:MW2, Remnant 2, Starfield, Cyberpunk, Hogwarts. Просто лютый позор для флагмана Nvidia, цена которого достигает 312 000 рублей.
Он купил 7900хтх за 145₽ Еще 50 тыщ на водянку В итоге дороже 4090 вышло,которая133₽ стояла, медленней Горячей хотспот 110 Еще и проц дохлый,полная шляпа Но бегает хает 4090 Умора
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.08.2016 Фото: 6
ооо, листоман объявился. Ну всё, считайте, эти страницы темы будут в итоге почищены. И Сережа всё никак не угомонится. Вот уж внатуре достойный соперник недостойным
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
Тут палка о двух концах, ибо каждый кулик своё болото хвалит.
Вот я, например, удивляюсь, почему люди покупают 4060 (Ti), которая стоит так же, или дороже, как 7800XT, но почти в два раза слабее.
А мне ответят: ну вот лучи. А я такой: так у вас лучи тянет хуже, или так же как 7800XT, даже в проприетарном Киберпанке. А они такие: А у нас есть DLSS производительность! И фреймген! И мы из 24-х кадров сделаем 64, и это будет лучше натива!
Ну и на этом все разговоры заканчиваются, потому что, если людям нравится такой "игровой экпириенс", то пусть играют, че.
Сергей, люди покупают приставки, блджад, играют на них в 30 фпс, в разрешении 1080р, растянутым до 4k – и им зае...хорошо. Они кушают и нахваливают, ибо "подальше отсел – и разницы нет" Стоит ли тратить силы, чтобы их переубеждать? Конечно нет.
Я считаю, что 4080/4090 – отличные карты. Но не за ту цену, которую они стоят сейчас. Кто успел купить 4090 за 130 000 – молодцы, крутейшая покупка. Сейчас, конечно уже нет таких цен.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Будильник писал(а):
Он купил 7900хтх за 145₽
145К мне обошлась карта и работа по модификации охлаждения, плюс переборка системника.
Будильник писал(а):
Еще 50 тыщ на водянку
1000 евро в своё время, водянка на много поколений видеокарт и процессоров рассчитана.
Будильник писал(а):
В итоге дороже 4090 вышло,которая133₽ стояла, медленней
В итоге у меня паритет или минимальное отставание от видеокарты стоимостью 312 000 рублей. Когда ты 4090 за 133К покупал я мог взять 7900XTX Nitro+ за 80К.
120fps в 4К выдает, до смены платформы мне его хватит. Если совсем будет печален, можно поменять на 5700X3D на новом степинге.
Будильник писал(а):
Но бегает хает 4090 Умора
Умора над стоимостью 4090. Про 8 ААА проектов уже написал. Ты первый должен заклеймить Хуанга и ничего у него не покупать, пока цены не снизит в 2 раза.
Phenomenum писал(а):
Тоже носишься со своей картой, как с писаной торбой...
Просвещаю зелёных. У них 90% рынка дискреток. Если не возьмутся за ум - цены на железо так и будут космические, в том числе на продукцию AMD.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Phenomenum писал(а):
Vorvort писал(а):
Просвещаю зелёных.
Ну удачи. Лучше в личке это делать. Пиши всем в личку, что они дебилы и купили оверпрайс. Так сказать, адресная пропаганда.
Не пиши чушь. Здесь тема по 7900XTX и я могу сравнивать результаты Radeon с любой картой. До зелёных истина доходит только через публичное унижение их карты. Вот обсер разогнанной 4090 против моей Аквы на повседневке в Одиссее. https://dtf.ru/hard/2294760-sila-i-mosh ... ac-odyssey
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.03.2010 Откуда: Орел/нерезиновс Фото: 0
Vorvort писал(а):
В итоге у меня паритет или минимальное отставание от видеокарты стоимостью 312 000 рублей
230к ну да ладно, причем цены взвинтили наши барыги а не хуанг
Vorvort писал(а):
Умора над стоимостью 4090. Про 8 ААА проектов уже написал. Ты первый должен заклеймить Хуанга и ничего у него не покупать, пока цены не снизит в 2 раза.
а в остальных как? или весь мир играет в 8 игр?
Vorvort писал(а):
Просвещаю зелёных. У них 90% рынка дискреток. Если не возьмутся за ум - цены на железо так и будут космические, в том числе на продукцию AMD.
корпорация добра оказывается не корпорация добра, кто бы мог подумать
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
qefir писал(а):
а в остальных как? или весь мир играет в 8 игр?
Не должно быть вообще проектов где 7900XTX в паритете с 4090 или минимально отстает. 4090 дороже на 70% и выше, значит должна показывать абсолютное превосходство в растре. В других проектах обычно 20 - 30% преимущество 4090, тоже позор.
qefir писал(а):
корпорация добра оказывается не корпорация добра, кто бы мог подумать
AMD продает дешевле, но если бы не зелёные лемминги - цены были бы намного ниже. Красная цена нерефу 7900XTX - 80К, 4090 - 100К.
qefir писал(а):
Ладно, скучно с тобой, прогони тесты
Мне они не интересны. В теме полно владельцев 7900XTX, попроси кого - нибудь другого.
Remnant II и прочие игры новые на UE5 показали, даже голым растром
Показали убожество теней и отражений Скачал хвалёный "красивейший" ремнант 2 - так реализация теней/отражений осталась с первой части 2019 года, всё так же отражения и тени пропадают при уходе объектов за край экрана. Это просто жесть как бесит и бросается в глаза нонстоп. Железо нагрузили меш шейдерами и всё на этом? Мда... В TLOU это всё в глаза не бросалось, картинка хоть и выглядела несколько плоской, но игровому процессу это не мешало и в целом выглядит красиво. Но ремнант 2 это просто фейспалм. Никак не могу заставить себя играть в него А шлейфы в нативе (без использования DLAA) - это вообще дикость, даже на видео снимать это не стал. Откуда они там взялись? Благо DLAA это фиксит (может и фср фиксит, не проверял). Детализация картинки хорошая, но остальное прям сильно портит игровой процесс
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2023
ACETON87 писал(а):
Зачем тут столько разговоров про бенчмарки? Я думал видеокарты покупают для игр и для создания медиа контента, а тут 80% сообщений обсуждают сколько попугаев получилось в очередном бенчмарке...
Это вы у фанатов зеленых спросите и Ворворта, у них вечная борьба, оба друг другу доказывают каждую неделю что купили достойную вещь
Сейчас этот форум просматривают: Andy-S, Dimqa и гости: 35
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения