Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Listoman писал(а):
Так зачем ты наврал про 2 фпс, если разница 15% по авг, 26% по минималке и 21% по максималке)
Все вопросы к своему однолагернику Slumber, его результат в теме бенча Киберпанка.Разогнал свою любимку для скриншотного разгона? Ну - ну... [бенчмарк] Cyberpunk 2077 #18092239
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2014 Фото: 0
Ля НВИДИАводы любят зайти похоливарить. А самое смешное - нахрена? На столько не уверены в своей покупке, что надо обязательно доказать всему миру (и в первую очередь себе) на сколько крута ваша карта?
Лучики - тема клевая и на уровне их реализации в большинстве игр, АМД 7000 их тянут прекрасно. А лучше не будет до нового поколения консолей. Я вот после покупки карты искал новые игры с лучами, специально посмотреть. Так вот игр, где они не для галочки добавлены (пара луж), очень мало. Реализация от UE5 вообще довольно железно-нейтральная. Так смысл заморачиваться с лучами сейчас? Чтоб хвалиться результатами в Киберпанке? Да и вообще как TLOU и Remnant II и прочие игры новые на UE5 показали, даже голым растром нагрузить железо всё еще можно по самое не могу. Это самое смешное, куча новых игр с графонием выходит без лучей. Хуанг недорабатывает?
Короче, похороны растра и нативного разрешения спешат как минимум на поколение. А уж над людьми, покупавшими оверпрайснутую 2000 серию ради лучей, могу ток поржать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
Да писец.
Ктати, внезапно обнаружил, что агрессивный андервольт работает только в растре. Хотите включить лучики – будьте добры увеличить напряжение, или тот же КП просто напросто вылетает (чем больше опций включено, тем большее напряжение нужно). Вроде логично, но как-то раньше об этом не задумывался.
Добавлено спустя 33 секунды:
Vivicector писал(а):
На столько не уверены в своей покупке, что надо обязательно доказать всему миру (и в первую очередь себе) на сколько крута ваша карта?
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Phenomenum писал(а):
Это и про Сережу тоже, хехе))
Сказки Венского леса. Я люблю сравнить формальный топ Radeon (моя карта, жаль ASRock жидко обделалась со штатным охлаждением) против топа Nvidia. Цена, которую Хуанг просит за своё поделие, абсолютно не соответствует производительности. Потому зелёные и пригорают от сравнений и мертвой хваткой вцепились в лучи. Я в покупке Radeon 7900XTX уверен на 100%, только если вернуться в прошлое - Акву точно бы не купил. Взял бы Gigabyte Aorus Elite ли Sapphire Nitro+ Vapor X, поменял бы штатную пасту на пасту с фазовым переходом и радовался бы геймингу за минимальные вложения. Уже в 8 крупных проектах 7900XTX на уровне или минимально отстает от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, RDR 2, CoD:MW2, Remnant 2, Starfield, Cyberpunk, Hogwarts. Просто лютый позор для флагмана Nvidia, цена которого достигает 312 000 рублей.
Он купил 7900хтх за 145₽ Еще 50 тыщ на водянку В итоге дороже 4090 вышло,которая133₽ стояла, медленней Горячей хотспот 110 Еще и проц дохлый,полная шляпа Но бегает хает 4090 Умора
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.08.2016 Фото: 6
ооо, листоман объявился. Ну всё, считайте, эти страницы темы будут в итоге почищены. И Сережа всё никак не угомонится. Вот уж внатуре достойный соперник недостойным
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
Тут палка о двух концах, ибо каждый кулик своё болото хвалит.
Вот я, например, удивляюсь, почему люди покупают 4060 (Ti), которая стоит так же, или дороже, как 7800XT, но почти в два раза слабее.
А мне ответят: ну вот лучи. А я такой: так у вас лучи тянет хуже, или так же как 7800XT, даже в проприетарном Киберпанке. А они такие: А у нас есть DLSS производительность! И фреймген! И мы из 24-х кадров сделаем 64, и это будет лучше натива!
Ну и на этом все разговоры заканчиваются, потому что, если людям нравится такой "игровой экпириенс", то пусть играют, че.
Сергей, люди покупают приставки, блджад, играют на них в 30 фпс, в разрешении 1080р, растянутым до 4k – и им зае...хорошо. Они кушают и нахваливают, ибо "подальше отсел – и разницы нет" Стоит ли тратить силы, чтобы их переубеждать? Конечно нет.
Я считаю, что 4080/4090 – отличные карты. Но не за ту цену, которую они стоят сейчас. Кто успел купить 4090 за 130 000 – молодцы, крутейшая покупка. Сейчас, конечно уже нет таких цен.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Будильник писал(а):
Он купил 7900хтх за 145₽
145К мне обошлась карта и работа по модификации охлаждения, плюс переборка системника.
Будильник писал(а):
Еще 50 тыщ на водянку
1000 евро в своё время, водянка на много поколений видеокарт и процессоров рассчитана.
Будильник писал(а):
В итоге дороже 4090 вышло,которая133₽ стояла, медленней
В итоге у меня паритет или минимальное отставание от видеокарты стоимостью 312 000 рублей. Когда ты 4090 за 133К покупал я мог взять 7900XTX Nitro+ за 80К.
120fps в 4К выдает, до смены платформы мне его хватит. Если совсем будет печален, можно поменять на 5700X3D на новом степинге.
Будильник писал(а):
Но бегает хает 4090 Умора
Умора над стоимостью 4090. Про 8 ААА проектов уже написал. Ты первый должен заклеймить Хуанга и ничего у него не покупать, пока цены не снизит в 2 раза.
Phenomenum писал(а):
Тоже носишься со своей картой, как с писаной торбой...
Просвещаю зелёных. У них 90% рынка дискреток. Если не возьмутся за ум - цены на железо так и будут космические, в том числе на продукцию AMD.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Phenomenum писал(а):
Vorvort писал(а):
Просвещаю зелёных.
Ну удачи. Лучше в личке это делать. Пиши всем в личку, что они дебилы и купили оверпрайс. Так сказать, адресная пропаганда.
Не пиши чушь. Здесь тема по 7900XTX и я могу сравнивать результаты Radeon с любой картой. До зелёных истина доходит только через публичное унижение их карты. Вот обсер разогнанной 4090 против моей Аквы на повседневке в Одиссее. https://dtf.ru/hard/2294760-sila-i-mosh ... ac-odyssey
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.03.2010 Откуда: Орел/нерезиновс Фото: 0
Vorvort писал(а):
В итоге у меня паритет или минимальное отставание от видеокарты стоимостью 312 000 рублей
230к ну да ладно, причем цены взвинтили наши барыги а не хуанг
Vorvort писал(а):
Умора над стоимостью 4090. Про 8 ААА проектов уже написал. Ты первый должен заклеймить Хуанга и ничего у него не покупать, пока цены не снизит в 2 раза.
а в остальных как? или весь мир играет в 8 игр?
Vorvort писал(а):
Просвещаю зелёных. У них 90% рынка дискреток. Если не возьмутся за ум - цены на железо так и будут космические, в том числе на продукцию AMD.
корпорация добра оказывается не корпорация добра, кто бы мог подумать
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
qefir писал(а):
а в остальных как? или весь мир играет в 8 игр?
Не должно быть вообще проектов где 7900XTX в паритете с 4090 или минимально отстает. 4090 дороже на 70% и выше, значит должна показывать абсолютное превосходство в растре. В других проектах обычно 20 - 30% преимущество 4090, тоже позор.
qefir писал(а):
корпорация добра оказывается не корпорация добра, кто бы мог подумать
AMD продает дешевле, но если бы не зелёные лемминги - цены были бы намного ниже. Красная цена нерефу 7900XTX - 80К, 4090 - 100К.
qefir писал(а):
Ладно, скучно с тобой, прогони тесты
Мне они не интересны. В теме полно владельцев 7900XTX, попроси кого - нибудь другого.
Remnant II и прочие игры новые на UE5 показали, даже голым растром
Показали убожество теней и отражений Скачал хвалёный "красивейший" ремнант 2 - так реализация теней/отражений осталась с первой части 2019 года, всё так же отражения и тени пропадают при уходе объектов за край экрана. Это просто жесть как бесит и бросается в глаза нонстоп. Железо нагрузили меш шейдерами и всё на этом? Мда... В TLOU это всё в глаза не бросалось, картинка хоть и выглядела несколько плоской, но игровому процессу это не мешало и в целом выглядит красиво. Но ремнант 2 это просто фейспалм. Никак не могу заставить себя играть в него А шлейфы в нативе (без использования DLAA) - это вообще дикость, даже на видео снимать это не стал. Откуда они там взялись? Благо DLAA это фиксит (может и фср фиксит, не проверял). Детализация картинки хорошая, но остальное прям сильно портит игровой процесс
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2023
ACETON87 писал(а):
Зачем тут столько разговоров про бенчмарки? Я думал видеокарты покупают для игр и для создания медиа контента, а тут 80% сообщений обсуждают сколько попугаев получилось в очередном бенчмарке...
Это вы у фанатов зеленых спросите и Ворворта, у них вечная борьба, оба друг другу доказывают каждую неделю что купили достойную вещь
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения