Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53083 • Страница 2570 из 2655<  1 ... 2567  2568  2569  2570  2571  2572  2573 ... 2655  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 6
#77

Здесь обсуждаются только видеокарты Radeon RX 4x0 и RX 5x0:
AMD Radeon RX460, RX470, RX480, RX 550, RX560, RX570, RX580, RX590

В этой теме обсуждаются конкретные технические вопросы конкретных пользователей видеокарт,
всё остальное, включая цены, все вопросы выбора и приобретения, решаются в других темах.

Тема не для флейма и оффтопа (кто "слился", кому памяти мало, сколько кефира майнит ...).

#77 Помощь в выборе (какого производителя купить, цены, ...): Помощь в выборе PCI-E видеокарты + FAQ
#77 Кто хочет просто пообщаться: Флейм - Всё о AMD Polaris 10 & 11 (14nm 3D FinFET)
#77 Тема для "исследований": "диванная" аналитика, мнения местных "экспертов" и т.д.
#77 Майнинг обсуждается здесь: Обсуждение конфигураций пк для майнинга

#77 Прежде чем задать любой вопрос воспользуйтесь поиском по FAQ и в этой теме!

Модификации рефа
Представленные здесь программные и аппаратные модификации могут привести к повреждению оборудования и даже к полной его неработоспособности, Вы производите их исключительно на свой страх и риск!
Модифицированные биос для референса с увеличенным пределом напряжения, увеличенным Power Limit и т.д, версии для разгона на воздухе и экстрима
Ellesmere's Backdoor, увеличение Power Limit и предельной частоты памяти
Референс RX480 и Gelid - Icy Ver2
#77
Программа для поднятия напряжения на рефах выше чем ватман
VRMtool - a simple tool to read and write to I2C VRM controllers
Правила темы. Обязательно к ознакомлению!!!
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции.
2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами.
3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений.
4. Обсуждение действий Куратора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!"
5. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений.
6. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):[/b]
Код:
[spoiler=картинка][attachment=0]57288.jpg[/attachment][/spoiler]
Спасибо за понимание! :writer:


Дампы BIOS от участников темы
Перед прошивкой BIOS убедитесь в том, что он подходит для вашей модели видеокарты, а также проверьте идентичность объема и модели видеопамяти. В противном случае, с вероятностью 90%, получите кирпич.
Sapphire RX 470 Nitro+ 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS + Silent BIOS
Sapphire RX 570 Nitro+ OC 8Gb 11266-09-20G (Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Compute BIOS для майнинга
HIS RX 570 IceQ X2 OC 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS
XFX RX 580 GTS XXX Edition 8Gb (Samsung K4G80325FB + Micron MT51J256M3): OC BIOS + Silent BIOS
PowerColor RX 580 Red Devil Golden Sample 8Gb AXRX 580 8GBD5-3DHG/OC (Samsung K4G80325FB + Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Silent BIOS

Ссылка на заводские биосы на сайте Techpowerup (забиваете имя производителя, модель карты, и скачиваете подходящий образ)


FAQ
Q: Насколько RX 480 быстрее RX 470 при одинаковых частотах ГПУ+памяти?
A: В среднем 4.3%. Но есть игры где разница достигает целых 10%! На практике на RX 470 многие производители ставят меньше фаз и более хилое охлаждение. Так что "в разгоне" и 24/7 преимущество у RX480 будет явно больше.

Q: Какие лучше ставить драйвера?
A: Желательно сначала установить стабильные WHQL-драйвера с сайта AMD и только потом, по мере необходимости, устанавливать новые драйвера, NON-WHQL. Удалять драйвера от предыдущей карты рекомендуется с помощью DDU (Display Driver Uninstaller).
Если ставите новую карту после Nvidia, то делаем в таком порядке:
- удаляем драйвера с помощью DDU и выключаем компьютер (жмем "Удалить драйвер и выключить компьютер для последующей замены видеокарты");
- вынимаем GeForce;
- вставляем Radeon;
- загружаемся в ОС;
- ставим драйвера Crimson (Adrenalin) с сайта AMD.

Q: Карта вылетает из игр / моргают текстуры / падает драйвер / ошибка "dxgi error device hung" что мне делать?
A: Почистите драйвера DDU поставьте самые свежие с сайта AMD (см предыдущий пункт). Пример: проблема и ее решение.

Q: Постоянно скачет частота памяти (или не снижается) в простое.
A: При броузинге интернетов используется аппаратное ускорение - повышаются частоты чипа и памяти на некоторое время.
Так же если у вас ДВА монитора, то частота памяти не будет снижается. Аналогичная ситуация для 144Гц мониторов.

Q: Моя карта в фурмарке вместо 1290МГц держит только ~1100. Идти сдавать карту?
A: Furmark (особенно без сглаживания) крайне сильно и нетипично нагружает карту. Очень сильно повышается энергопотребление! Карта дабы вписаться в лимиты потребления вынуждена сильно снижать частоту. В реальных играх и любых других бенчмарках подобной ситуации не наблюдается. Если некоторые карты и снижают частоты, то незначительно! По этому тестировать карты Polaris в фурмарке и делать на этом основании выводы не рекомендуется.

Q: Как сильно влияет частота/напряжение на потребление карты?
A: Суммарное потребление карты очень сильно зависит от напряжения чипа и незначительно от частоты (при одинаковом напряжении). Не забываем, что с увеличением частоты, увеличивается и прошитое напряжение в Р-состояниях! При разгоне/даунвольте крайне рекомендуется подбирать минимальное напряжение для стабильной работы карты.

Q: Разгоняю память на RX 470, а результаты тестов уменьшаются. Почему так?
A: Зашитые в биос тайминги памяти при разгоне меняются. Надо редактировать и прошивать биос!

Q: По мониторингу напряжение на GPU немного отличается от установленного.
A: Реально напряжение выставляется кратно 6.25 и округляется в большую сторону.
То есть, если Вы выставили 1137, то реально у Вас будет 1137.5, а если выставили 1138, то уже реально будет 1143.75 мВ.

Q: Какое напряжение на чипе и контроллере памяти(КП) должны быть?
A: Напряжение на чипе должно быть не меньше напряжения на контроллере памяти. Ваттман (и прочие утилиты) регулирует напряжение на КП, хотя написано что это напряжение на памяти!

Q: Чем мониторить температуры?
A: MSI Afterburner, GPU-Z. Если нужны VRM и мониторинг в играх то HWInfo + Rivatuner Statistics Server.

Q: Температура в простое на рабочем столе 50° в игре 65°. Это нормально?
A: Да, нормально. Почти все вендоры реализовали технологию остановки вентиляторов при 2Д нагрузке: рабочий стол, серфинг в интернете, просмотр видео. Видеокарта охлаждается пассиво и не шумит! Она запускает вентиляторы лишь при достижении определенного порога температуры. У некоторых карт это может быть 45° и вентиляторы делают старт/стоп часто, а у некоторых 63-65° и вентиляторы вообще не запускаются в 2Д т.к. полностью хватает пассивного охлаждения.

Q: Как сделать чтоб вертушки на ВК начали крутиться при 30-40 градусов, и плавно набирали обороты по мере нагрева?
A: Использовать MSI Afterburner или Sapphire Trixx. Важно помнить, что нужно использовать только одну программу для разгона/регулировки карты.

Q: Карта греется нетипично сильно в играх. Что делать?
A: Проверить прижим радиатора к чипу; нанести свежую термопасту, если в нынешнем виде уже засохло; поднять % оборотов вентиляторов в драйвере/утилитах; снизить напряжение на GPU, поскольку в большинстве случаев с завода оно завышено.

Q: Температура 70/75/80 при любых манипуляцих - нормально ли это?
A: Зависит от СО и типа нагрузки, в тяжелых играх это приемлемо. Если другое, см. пункт выше

Q: Вылетают драйвера в играх.
A: Влияние кривого разгона памяти и реже ЦП; реже конфликт с конкретной игрой или версией драйверов


Сколько видеопамяти необходимо современным играм - влияние нехватки видеопамяти на производительность на примере Polaris 4Gb vs 8Gb

В случае проблем на новых драйверах - отписывайтесь здесь, или тут → Всё о Radeon Software для Windows, и откатывайтесь на 16.11.4 Crimson Edition Optional for Win10 x64!

Справочный центр ПО Radeon Software Adrenalin 2020 Edition


Последний раз редактировалось Dex 12.10.2023 13:34, всего редактировалось 67 раз(а).
В шапку добавлен новый раздел FAQ



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.01.2024
сварщик писал(а):
-Юрий- писал(а):
В Фурмарке карта нагревается меньше чем в игре, 81 градус
У неё в отзывах все пишут про аналогичную температуру(over 80), имхо это из-за завышенной частоты и напряжения GPU.

У меня Дуал версия, в обзорах нагрев 70 с небольшим, во многих отзывах примерно про это же пишут.
И ладно бы, если бы действительно не поднималось выше 80, но у меня при полной нагрузке ГП шпарить 87-90


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2022
сварщик писал(а):
На сто бед - паяльник с наждаком один ответ

Опять жопой читаем? ;) Я с самого начала упор делал на воду из под крана, фен это так, к слову.. Мне удобней феном, но большинству людей будет удобнее водой..

сварщик писал(а):
профдеформированной точки зрения

Видяхи и вообще компы это не моя профессия, просто голова на плечах есть и сначала приучен думать а потом делать, а не сувать клешни и нос куда ни попадя.. В моей специальности такие действия очень дорого стоят, намного дороже чем рыкса :D

-Юрий- писал(а):
У меня Дуал версия

У меня такой же дуал как у вас, только 8гб самсы.. Не греется он под 80 и больше, у меня конечно стенд открытый но и вертушки задушены на 45% до 70 градусов.. 60-65 градусов макс карта, с андервольтом 100мв.. Если вертушки отпустить на 55-60% после 60 то будет около этих самых 60 и болтаться(это в тяжелрй нагрузке типа фуры и т.п. с открученным поверлимитом чтоб частоту не сбрасывала), в танчиках например на ультрах залоченная на 80 фапесов больше 55 градусов не видел.. Это еще и с учетом что прижим у меня не идеальный, ибо охлад модернизирован таким вот образом, чтоб самса на 2000+ не грелась.
Вложение:
IMG_20231111_144126.jpg
IMG_20231111_144126.jpg [ 196.05 КБ | Просмотров: 1259 ]


-Юрий- писал(а):
в обзорах нагрев 70 с небольшим

Так и есть, без фанатизма на дефолтной заводской пятке с выпирающими термотрубкаии.. На шлифованной как у вас меньше будет.. Те кто пишут про 80+ это грубо те кто менял термуху заводскую на жидкую без выравнивани пятки.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2011
Откуда: Россия, Армавир
El_Chamu писал(а):
еще и с таким пафосом транслируемое что рукалицо .

Да не, пафоса ни какого нет, просто как-то упустил момент что у людей корпуса :) , у меня открытый стенд специально для подобных целей и все основные компоненты в доступности.
У меня была видеокарта с не работающей систем охлаждения(вернее с трубкой), без нагрузки грелась примерно градусов 53 что вполне приемлемо, а вот под нагрузкой в качестве игры до 93 что многовато, но тем не меняя карта как-то проработала у человека у которого купили эту видеокарту, правда сколько проработала в тако состоянии не известно так как человек у которого купили эту видеокарту далёк от этой темы и он просто играл.
Но я естественно видеокарту не мучал пока не нашёл замену системе охлаждения, я уже писал об этом в этой теме и скидывал фото.

_________________
AMD Ryzen 5 1600 4000 1.284B
Gigabyte B450M DS3H
2xMicron 16GB 3200 MHz
Sapphire Nitro+ RX 580 8G OC
OS Windows 11 X64 PRO 26xxx (Insider Preview)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.01.2024
сварщик писал(а):
-Юрий- писал(а):
У меня Дуал версия
Не Дуал версий вашей видюхи не нашёл.

У меня полноценная 580 https://www.techpowerup.com/vgabios/192 ... 096-170320. Она на 2300, а не на 2000 шейдеров как киты.

Добавлено спустя 12 минут 37 секунд:
сварщик писал(а):
Ну и было бы круто, еслиб вы ответили на заданные мной 2 дня назад вопросы :yes:

Ну конечно крутятся вертушки, если бы с ними было откровенно что-то не так, неужели бы я не написал бы.
На память термопрокладки не ставил. Корпус вполне продуваем, спереди и сверху сетка. Спереди два 120 Арктика, на выдув один такой же. Блок питания снизу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2022
сварщик писал(а):
Можете общаться без слова "жопа" итп грубостей? Реально уже напрягаете своей токсичностью

Опять пьяный?Пора уже завязывать и браться за ум, праздники уже прошли, времени на раскачку больше нет! ;)


Последний раз редактировалось Bookmaker 14.01.2024 18:54, всего редактировалось 1 раз.
3.10 Оффтоп. ЖК неделя


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
сварщик писал(а):
У тебя уже год как сабжа нет, а всё ходишь сюда вставлять свои 5 копеек) Не проще отпустить и уйти в сторонку?

1. 2 месяца.
2. У меня уже сложилось общение с такими же старыми, как я, форумчанами. Я что, по твоему велению, должен его прекратить?
3. Я понимаю, что ты на этом форуме тешишь своё самолюбие, но это твои личные заморочки.

4.
#77


Будут ещё какие-то вявканья, или ты уже успокоишься?

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


Последний раз редактировалось Phenomenum 13.01.2024 23:11, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
сварщик Я исследовал архитектуру Поляриса на протяжении почти 3-х лет. За это время тут было сделано херова туча тестов и опытов, не только мной, но и в содружестве с другими форумчанами (их куча, я задолбаюсь перечислять).
У меня есть опыт и знания. Я буду полезен в этой ветке, пока эти карты живы.

А ты, который купил китайскую карту, кое-как её разогнал, и строишь из себя знатока – ты ничего не значишь.

И твои потуги на счет того, что "я тут теперь папа" тоже ничего не значат. И уж тем более ни тебе, ушлепок, указывать мне, с кем мне в этой ветке общаться.

Поэтому рот свой закрой.

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


Последний раз редактировалось Bookmaker 14.01.2024 18:52, всего редактировалось 1 раз.
3.10. 3.14 (систематически). ЖК 2 месяца


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2016
Фото: 0
Phenomenum писал(а):
Я исследовал архитектуру Поляриса на протяжении почти 3-х лет. За это время тут было сделано херова туча тестов и опытов, не только мной, но и в содружестве с другими форумчанами (их куча, я задолбаюсь перечислять).
У меня есть опыт и знания. Я буду полезен в этой ветке, пока эти карты живы.

А ты, который купил китайскую карту, кое-как её разогнал, и строишь из себя знатока – ты ничего не значишь.

И твои потуги на счет того, что "я тут теперь папа" тоже ничего не значат.


Привет, поддерживаю.

_________________
5800X3D @4650 @1.237 В
6900 XT Nitro+ SE @2800\2136 @1.3 В
Micron E-Die 32 Гб @3762 CL14 @1.55 В
Весь комп - https://sysprofile.ru/p/1/nuBHou_necuK


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2011
Откуда: Россия, Армавир
UberDoge писал(а):
Phenomenum писал(а):
Я исследовал архитектуру Поляриса на протяжении почти 3-х лет. За это время тут было сделано херова туча тестов и опытов, не только мной, но и в содружестве с другими форумчанами (их куча, я задолбаюсь перечислять).
У меня есть опыт и знания. Я буду полезен в этой ветке, пока эти карты живы.

А ты, который купил китайскую карту, кое-как её разогнал, и строишь из себя знатока – ты ничего не значишь.

И твои потуги на счет того, что "я тут теперь папа" тоже ничего не значат.


Привет, поддерживаю.

Привет! Присоединяюсь.

_________________
AMD Ryzen 5 1600 4000 1.284B
Gigabyte B450M DS3H
2xMicron 16GB 3200 MHz
Sapphire Nitro+ RX 580 8G OC
OS Windows 11 X64 PRO 26xxx (Insider Preview)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2021
Здравствуйте.
Пришёл сюда вслед за сварщиком из соседней темы, где увидел, что он был заблокирован и стало интересно, и неожиданно для себя в название темы увидел КЧ580.

Собственно не знаю, вопрос по теме ветки или как, но попытаюсь задать.
По осени была куплена КЧ580 8Гб 2048ЫЗ. Рефаб iRIG116. Все тесты под нагрузкой прошла и ничего не предвещало беды.
Провалялась почти 3 месяца. И вот на новый год сделал подарок школьнику.
Проработала неделю. Выключили комп и больше не завелся. Биос начал материться на отсутствие видюхи.
Когда поставил её второй, то всё завелось, но в её в биосе не видно. Потребления нет. Предохранители целые.

Выкинуть или можно попытаться оживить?

_________________
X99-F8D + 2xE5-2666v3 + 8х8=64Gb DDR4-2133 + RTX 2060 6Gb
X99-F8 + E5-2696v3 + 4х16=64Gb DDR4-2133 + GTX 2060S 8Gb
(и не только...)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2022
Saboteur-2 писал(а):
Выкинуть или можно попытаться оживить?


Ну если есть навыки диагностики и ремонта то можно конечно.. чисто по приколу поковырять.. экономически это нецелесообразно грубо говоря по целому комплексу факторов(рефаб рыксы это муляж видеокарты созданный не для того чтоб работать сколь либо долго)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.01.2024
Saboteur-2 писал(а):
Выкинуть или можно попытаться оживить?

Как вариант можно попробовать продать на запчасти.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2016
Откуда: Регион 05
сварщик писал(а):
ну и частота Zero RPM должна быть ниже - между P1 и P2

Что это такое? :?:

_________________
Люди, ненавидящие кошек, в следующей жизни будут мышами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.10.2004
Откуда: Сыктывкар
Есть 2048 на чипе от 580(215-0910038), можно ее прошить в полноценную 580?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2016
Откуда: Регион 05
Luckyman писал(а):
Есть 2048 на чипе от 580(215-0910038), можно ее прошить в полноценную 580?

смотря что считать полноценной, а прошить можно

_________________
Люди, ненавидящие кошек, в следующей жизни будут мышами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.10.2004
Откуда: Сыктывкар
Rm76 писал(а):
Luckyman писал(а):
Есть 2048 на чипе от 580(215-0910038), можно ее прошить в полноценную 580?

смотря что считать полноценной, а прошить можно

чтобы было 2304 шейдерных блоков. Видел когда-то на ютубе 2048 на чипе от rx480 перепрошивали в полноценную 480. не могу сейчас найти что-то это видео. такое возможно?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2016
Откуда: Регион 05
Luckyman писал(а):
чтобы было 2304 шейдерных блоков.

Сам не пробовал, но говорят возможно. Попробуй написать камраду capricorn в ЛС, он что-то делал. Смотри здесь: AMD Radeon RX460, RX470, RX480, RX 550, RX560, RX570, RX580, RX590 #18039227
и здесь: AMD Radeon RX460, RX470, RX480, RX 550, RX560, RX570, RX580, RX590 #18039384

_________________
Люди, ненавидящие кошек, в следующей жизни будут мышами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
Взял с рук MSI RX480 4 GB Gaming X. Карта нормальная, но много но:
1. Температура ГПУ. Изначально было 87° под бубликом и продолжала расти. Поменял термопасту на КПТ-8, стало 72° в нагрузке.
2. Походу термопрокладкам тоже звезда от времени. Так, на VRM температура достигает 90° и стопорит на этом значении.
3. Разблокировать дополнительную VRAM вряд ли получится, так как чипы памяти hynix, а биосы для 8 GB версии только для чипов Samsung. Может можно как-то колдовать с hex-редактором, но этоя пас. Я такое просто не осилю.

К тому же надо будет править FAN-профиль, ибо по дефолту вентиляторы молчат даже при просмотре видео, а это нагревает видеокарту до 56-59°С, как по GPU, так и по VRM.

_________________
Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2016
Откуда: Регион 05
bibukov писал(а):
Так, на VRM температура достигает 90° и стопорит на этом значении

Может датчик "не хочет" показывать больше?
bibukov писал(а):
Разблокировать дополнительную VRAM вряд ли получится, так как чипы памяти hynix, а биосы для 8 GB версии только для чипов Samsung. Может можно как-то колдовать с hex-редактором, но этоя пас. Я такое просто не осилю.

Разве лотерея с доп.памятью не была только на каких-то ранних референсах? А с допайкой нужно ещё на плате рассыпуху перепаивать, "ключи" какие-то..

Кстати, а что если просто заменить все страпы в bios, если он для другой памяти изначально? Электрически разницы нет по ходу, потому что бывает и по 3 вида страпов на тех же 590.

_________________
Люди, ненавидящие кошек, в следующей жизни будут мышами.


Последний раз редактировалось Rm76 18.01.2024 15:45, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2022
bibukov писал(а):
Gaming X

Это не ок, гейминги очень холодные карты, у меня была 580 4гб на ней рекорд был 49-51 градус под нагрузкой(суперпоз 4к) на 1325 по чипу и 950мв при 25% вертушек, в теме есть пруфы(понятно что на 480 будет хуже но не настолько же), как минимум нужно термуху нормальную намазать, кпт не ок для таких карт.
bibukov писал(а):
Так, на VRM температура достигает 90

Это просто жесть.
bibukov писал(а):
К тому же надо будет править FAN-профиль

Опять же в простое(ютуб и т.п.) с фанстором карта была меньше 50 в среднепродуваемом корпусе..


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53083 • Страница 2570 из 2655<  1 ... 2567  2568  2569  2570  2571  2572  2573 ... 2655  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alexshanghai, Andy-S, Figaro71, JAX1979, mahaleksmos, uranus232, Vlad60 и гости: 121


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan