storm85, если не трудно, накидайте ссылок (хотя бы главные страницы), откуда вы берёте инфо?
Меня интересует как прозвонить и где? Так понимаю что нужен хороший мультик, и мерять надо будет "на горячую" (т.е. при подключённой карте)? Пойдёт мой китайский 838-ой?
Готов освоить материал любой сложности. Очень хочу починить карту. Всё-таки 12 тыров за неё отдал.

Думаю тут особо с материалом заморачиваться не стоит в том случае если карту всё-равно надо будет жарить... А жарить рисковано и я это понимаю. Поэтому сейчас нужно определиться - нужна прожарка или нет.

serj, очень интересно и уважаемо мною ваше мнение. Что посоветуете делать? Ссылки, комментарии? Как всё потестить?

Спасибо за ответы!

[Пошёл искать делители.]
Добавлено спустя 5 минут, 25 секунд
Сейчас посмотрел на плату и обнаружил небольшую царапину спереди на дорожках, идущих от GPU к одной из микрух памяти.
Она неглубокая - только лак. Видно медную дорожку. Может это быть причиной? Как устранить? Покрыть лаком?
Добавлено спустя 1 час, 17 минут, 37 секунд
Ума не приложу где эти делители искать...

Все взято из личного опыта и изучения datashet-ов различных видов памяти. Сам бы хотел где-нибудь серьезной инфы почитать, но пока не встречалась.

Ищи в помойке datasheet на свою память, особое внимание обрати на расшифровку выводов микросхемы, либо на POWER & DC OPERATING CONDITIONS. Там должно быть указано чему должен быть равен Vref. Например, для DDR-4 Samsung Vref=0.7Vddq.
Далее самое сложное и опасное - на включенной карте черный(земляной) щуп цепляете к корпусу, а красным очень аккуратно измеряете постоянное напряжение (VDC) на резисторах вокруг и с обратной стороны платы. Если микросхемы питаются от 1.8В, то ищем резистор, на котором будет 1.26В+-2%.
Еще момент, например у памяти Samsung имеется два вывода опорного напряжения - один для данных, один для адреса и команд. Поэтому на плате эти выводы могут быть объединены, а могут каждый иметь свой опорник. Я это к тому, что вокруг микросхемы может встретиться 2 резистора с напряжением 0.7Vddq.
Потянет любой. Лишь бы врал в пределах 3%.

Все вышеуказанное есть смысл проводить, если есть желание узнать какая микросхема глючит. Это даст некоторую информацию, но проблему не решит, поскольку, как я уже говорил, даже если вы определите место неисправности ее еще надо
суметь устранить. Неконтакт можно устранить прожаркой. Слипшиеся шары ....... пожалуй, никак.

Свою точку зрения по данному вопросу я уже подробно изложил. Советую пообщаться с другими членами конференции и не принимать предложенный мной путь как единственно возможный. Желаю удачи!

P.S. если все же удастся поднять карту, советую в кратчайшие сроки избавиться от нее, т.к. прожарка, как показывает мой скромный опыт, дает лишь временный эффект - от недели до нескольких месяцев.

Droperidolum, ну ведь правильно говорят, при монтаже BGA существуют два основных типа сбоев - непропай и склеивание шариков.
"Я как раз сдвинул одини из чипов паямяти при прожарке " - боюсь, ты его не сдвинул, а прижал.
При монтаже на не слишком качественно опаянную подложку или нагреве и прочем, применяется такой прием - на BGA надо чуток надавить. Это совсем чуток, chip 'отпрыгнет' назад. Так вот, если перестараться, то шарики точно "склеются".
Без снятия chip'а это вылечить нельзя, как ты понимаешь. Даже заливать флюсом 'уже поздно', шарики быстро слипаются.
Проверить на слипность можно прозвонив сопротивление на землю всех выводов микросхемы (без отпайки, конечно).
После обнаружения разных цепей с одним сопротивлением, измеряется сопротивление между ними.
Мерить цифровым тестером на пределе "диод".
Так-же можно обнаружить и отсутствие контакта - там будет аномально повышенное сопротивление.
Чтоб не портить, для контакта лучше использовать остро отточенную иголку, причем в кембрике.

p.s.
Где-то на ПС видел информацию, как перепаивали chip'ы без восстановления шариков. Сердце кровью обливалось, так делать нельзя! .... но, с другой стороны, после этого устройство продолжало работать.
Кажется, это был TiN.

Привет всем! У меня видео Asus 7950GT. Покупал в ноябре, температура в покое была 70, под нагрузкой доходила до 86 градусов. Позавчера увидел, что температура при прогоне 3dMark 06 поднялась до 100 градусов, в играх та же картина. Сегодня поставил Zalman VF900 CU, в покое 60, под нагрузкой 90. Причем самое странное то, что температура подскакивает моменально, стоит мне запустить какую нибудь тяжелую игру, например, Сталкер, через 5 секунд 60 градусов превращается в 85, а как только сворачиваю игру, с такой же скоростью понижается до 60. Объясните, что с моей видюхой не так и что можно сделать.

storm85, serj спасибо за инфо, буду тестить. Накачал уже полно даташитов и прочей чепухи.
Надеюсь на недопай...
Насколько можно быть уверенным что это именно память? (см. предыдущие посты)
Что вам подсказывает ваш опыт?!
Не знаете ли людей или может где видели в сети посты с подобными проблемами, именно применительно к GeForce 8800. Всё-таки карта несколько необычная... отличная от той же 7 серии или радеонов. Меня почему-то больше пугает NVIO, т.к. при прожарке он был дальше от источника тепла чем остальные компоненты, мог пропаяться неравномерно... Он же представляет для меня наибольшую загадку. Прозвоню и его... надеюсь...


А вот этого не получится, к сожалению.

Droperidolum
Всетаки дождался когда ты прожаришь карту.
тут народ тебе уже сказал что это память и наверняка именно та микруха которая была тобой сдвинута, задета и т.д.
меня тут пугает совсем другое.
1. почему включил видяху без охлаждения???
2. то что не устанавливается драйвер.
первое могло быть причиной второго.
в моей практике такой симптом означал только одно, что поврежден чип.
Лечится это все только заменой GPU.
Я искренне хочу оказаться неправым, но уж больно симптомы похожие и не хочется чтобы ты прожаркой занимался часто.

Я её и раньше включал так. Зашивал пониженные частоты, 2 вентиля на обдув - винда спокойно работала. По ATT следил чтобы температура была не выше 90-100 (в биосе обычно стоит защита на 110 градусов!). Обычно хватало минут на пять...
А после прожарки. Хм... подумал что не стоит париться с СО (его пришлось дорабатывать после снятия крышки теплораспределитея) если карта не работает. Кто ж знал что она очеь даже заработает?!

меня тоже сильно взволновало. Совсем не ожидал такого поворота событий - даже потестить на арты нельзя и ваще низя ничё тестить, т.к. все тесты в 3D.

А на какой карте это было? Может ли в моём случае быть винове NVIO?

Кстати, появилась новая идея! В случае, если шары действительно замкнуты, можно попробовать произвести "аутотрансплантацию" - пересадить чип на другое место! Благо, на GTS таких мест целых ДВА и на них накатаны аккуратненько шары! Остаётся лишь точно вычислить микруху!
Тут разные товарисчи уже пожелали приобрести мою карту в случае неудачи - на запчасти, а именно чипы памяти.
Как вам такой вариант лечения здес, конечно бы пригодился фен... и побольше опыта.
Интересно услышать мнение West-87!
Эх, жалко нет кого-нть рядом с тех. образованием, а то моего неоконченного медицинского нехватает.

Droperidolum
1) Зачем для прожарки использовал ЛТИ 120????? я прожариваю с флюсом гелем, лти 120 очень быстро засыхает, и с ним 90 % возникают в скором времени не пропаи, Флюс гель достаточно легко отмыть, обычно вместо прожарки я снимаю чип и ставлю его на место, очень хорошо помогает
2) неплохо бы проверить мысльserj так расстояние между шариками на BGA памяти очень мало и 1 мм хватит чтобы всё закоротить под ней, советовал внимательно присмотреться под этот чип памяти, определять битый чип памяти я тоже хотел бы, а то иногда перепаивать по 8 чипов удовольствия не вызывает
3)третий вариант предположение Umka_8 тоже очень похоже на правду, без СО G80 жестоко
купи Фен в хозяйстве очень пригодиться

Так-то оно так, но как это сделать на BGA микросхеме? Иглой под чип не залезешь, внешних резистивных сборок тоже нет. Даже если на плате вокруг памяти имеются контрольные площадки для прозвонки, определить какая из них к чему относится практически невозможно.

Какие-то нереальные показатели для VF900. А как тактильные ощущения, основание радиатора действительно такое горячее? Какую термопасту используешь?

NVIO - интерфейсный мост. Он осуществляет гамма- и цветовую коррекцию, а также цифро-аналоговое преобразование сигнала. Вопрос лишь в том в каком формате он берет данные с GPU? Если в параллельном коде RGB, то проблема может быть и в нем, поскольку у тебя наблюдается пропадание одного информационного бита зеленого цвета.

Предположим у тебя проблемы с последней микросхемой шины адреса и ты ее пересаживаешь на новое место. Как ты объяснишь БИОСу, что твои 320 бит физически реализованы как [0-287], и скажем [352-383]? БИОС тебя не поймет и будет злостно материться. Плюс необходимость наличия всей обвязки для корректной работы микросхемы.

На ощуп все сильно горячее, термопасту нанес ту что в комплекте с кулером.

Это вполне закономерно, ибо охлаждение медное. Прогревается быстро и столь же быстро остывает. Вроде карлсон на этом охладе ~2500rpm давит.... Я вот не помню...обороты там можно регулировать или нет, но в любом случае не мешало бы убедиться, что карлсон крутится на максимально возможных оборотах, а то и правда.... чего-то 90 градусов..... многовато для этого куска меди...

А как ты его подключил? Ведь стандартно он втыкается в 3-pin на материнке. Я лично приспособил его для подключения к моей X1800XT и выше 65 градусов никогда не видел температур. Там проводки в другом порядке идут.

Быстрая смена температур означает что либо плохой термодинамический контакт, либо контакт хороший, просто кулер подключён к материнке, а она не знает что видеокарта греется... и вентилятор работает не на полных оборотах, либо ещё чт-то. Промониторь RivaTuner обороты вентилятора. Всё имхо.
Добавлено спустя 6 минут, 32 секунды

Обвязку и вправду придётся перепаивать.

Были отдельные сообщения, когда я выложил сканы своей карты без крышки, что у некоторых людей не распаяны другие чипы... что у них и биос другой? Вот это загадка...

Что же тогда делать? Нельзя ли как-то програмно это выяснить? Не нашёл никаких прог кроме TestVRAM.


подумаю об этом, но вот денег пока...

Дык другого не было. Хотя нет... был ещё СКФ

Вертится на максимальных оборотах

Подключил стандартно в 3-pin, т.к. на видюхе 2-pin, а вообще я думаю проблема в видеокарте, ведь на стоковом кулере она у меня даже в 2D режиме за 70 зашкаливала, а я читал на этом же форуме, что эта карта со стоковым кулером даже под пиковой нагрузкой выше 65 не поднимается.

По всей видимости, блокировка. Я узнал, что такая проблемка у всех у кого чип NV44A. Кто может подсказать как обойти блокировку и все таки розогнать ядро?

Если кто знает пожалуста помогите.

Как определил? На глазок?!

тада ещё проще будет воткнуть - черный и красный

может у тебя корпус узкий или вентиляторов нехватает в нём или чё-то с видухой сделал. Напряжение не менял? БИОС не прошивал? Мож просто на улице потеплело? как у вас с погодой в доме?

Поройся в настройках ATItool или RivaTuner там было. Накрайняк, смотри в гугле.
Добавлено спустя 1 час, 32 минуты, 49 секунд
91artem, эту ветку смотрел? http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 89#1268489

serj, ума не приложу как ты подразумевал что я должен это делать:
Не подскажешь? Поподробнее.

Droperidolum
такие симптомы были на всех типах-сериях карт начиная с 9800 и 5900.
симптом простой при установки дров система зависает, при запуске 3Д приложений черный экран либо цветная шахматка.
это все проверено мной несколько раз путем пересадки чипа на другой ПСБ.
всегда после пересадки глюки переходили с чипом.

на счет памяти, ты не помнишь какую микруху ты двигал (одну или несколько)
просто тупо можно именно ее перепаять. (хотя незнаю как это сделать в домашних условиях)
Добавлено спустя 3 минуты, 25 секунд
Да кстати на счет NVIO.
маловероятно что с этим чипом может быть связано но если ты при прожарке район этой микрухи не контролировал (т.е. хорошо прогревалась или могло не прогреться.)

Так и сделал и сразу облегчение, в покое 50, в напряге 73, теперь уже можно жить Спасибо за помощь

Корпус у меня действительно немного узкий, а с картой я ничего не делал. Погода в комнате хорошая - 25 градусов

Droperidolum До боли знакомые артефакты...
Ты камень недопрожарил. Один в один, как у меня при отрыве.

так-так... значит если GPU, то скорее или недожарка или... повреждение внутри кристалла. Здесь решение одно - жарить!

Novvv, а что было дальше? второй раз жарил? Что за карта?

storm85, serj, Umka_8, West-87, Novvv, всё больше и больше, друзья мои, склоняюсь я к варианту с повторной прожаркой. Доводы:
1. Диагностика зашла в тупик. Прозвонить неизвестно как, чтобы отпаивать отдельные элементы и смотреть нужен фен... (не прожаривать же её 10 раз - каждый раз по чипу памяти )
2. Щас денег на фен нет (да и на поесть тоже немного осталось) , и достать на халяву его вроде неоткуда
3. Карта ещё плохо изучена (недостаток теоретического материала), а мне отсутствие достаточного количества технических познаний, опыта, аппаратных среств, связей не позволяют её изучить досканально самому.
4. Карту я всё-равно сплавить не смогу никуда, даже если она будет рабочей на 100%, так что в любом случае я "пападаю на бапки", причем "канкретна!"
5. Ближе к осени буду брать Radeon HD 2900 XT, ну или что там будет получше, а пока перебьюсь с X1800XT
Надо постараться до августа, а то обещают в этом году феномен отсроченного спроса и раннее наступление back-to-school
6. Флюс в шприце пока ещё не засох

Так что в случае с успешной прожаркой, я получаю GF8800GTS нужный мне на 1-2 мес., как раз на столько его может хватить... Если не получится... то не получится...

Что скажете? Если есть какие мысли по поводу применения карты с целью получения, например, полезной информации о семействе G80 (для последующих "прожарщиков"! ) - готов поколдовать с ней ещё немножко!

Кстати, знаете какая наклейка на обратной стороне платы спеклась в первую очередь?! Хи-хи... наклейка "RoHS compliant", чтоб её!
#77
#77

Мммм... ну в принципе можно ухитриться.... и подлезть иголкой к крайнему ряду шаров...... далее он наверное имел ввиду ....что тыкаем иголкой на какие-нибудь дорожки.... предположительно идущие от шаров более дальнего ряда...и звоним на землю..... Но это какой-то весьма извращённый способ...... 10-ть потов сойдёт пока там всё прозвонишь. Может он имел ввиду, что иголку нужно "втыкать" в переходные отверстия на ПП... коих под BGA весьма обильное количество, как правило.... но они лакированные.... и весьма мелкие.... вследствие чего велика вероятность их покоцать до смерти имхо.