Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
r2dsf писал(а):
А причем тут 4090?
У Nvidia 90% рынка дискреток. Покупая у неё за оверпрайс видеокарты люди разгоняют цены на все видеокарты. Я это видел много раз. Самое забавное что в высоких ценах потребители обвиняют не себя, а AMD. Якобы она не смогла в конкуренцию. Но если изучить ТХ, прайс/перфоманс, то AMD много лет предлагает лучшее решение. По - этому вина в высоких ценах именно на покупателях видеокарт Nvidia. Простейшая логика. Помню когда народ забил на покупку GTX 980 (цена была очень высокой в сравнении с GTX 970) и стал активно покупать Radeon 290X, 290 - цены на все железо покатились вниз. Я топ 290X Sapphire Vapor X в 2014 купил за 17000 рублей. Ещё один положительный пример был в 2017. Народ плюнул на Хуанга и активно покупал Radeon. Цены на все железо тоже упали. Из Германии можно было заказать RX 580 за 8000 рублей, Vega 56 за 15000 рублей. Это было до бума майнинга, золотое время для геймеров. Майнинг уже почти 3 года мёртв, цены как при майнинг буме. Никого это не напрягает?
Банальное базовое правило рынка "спрос/предложение" Оба производителя мастерски играют ценой, регулируя предложение под спрос - меньше будут покупать, меньше будут производить (ну создание искусственного спроса это немножко другая история, но тоже инструмент). Никакого чуда от отказа покупки 4090 не произойдёт, это какие-то влажные мечты. Как дитё малое, чесслово
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.10.2018 Откуда: Оренбург
Phenomenum писал(а):
В общем, все эти тесты Time Spy и тд - от лукавого. Они очень лайтовые и многое прощают. А когда запускаешь реальную игру, там совершенно другие требования по напряжению и разгону. И это расходится с моим предыдущим опытом, поэтому немного сложно сориентироваться.
Baldurs в 2160х5120 требует 1025 мВ, как минимум. На 1020 вылет в первую же минуту (даже в меню). Time Spy Extreme гоняет на 980 мВ стабильно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.12.2018 Фото: 0
Phenomenum У меня вообще аномалия какая-то: на частоте памяти 2764мгц, достаточно поставить верхнюю границу напряжения на 1100, но если частоту памяти снизить, то уже надо напряжение 1115. При этом, в первом случае, частота на 50 мгц ниже, но фпс на 1% больше. Полазив по забугорным форумам, наткнулся на сообщение, что частота SOC автоматически поднимается примерно на 10%, если частота памяти выше 2762 мгц. Хз откуда это взяли, но похоже на правду: на rx6800 тоже надо было поднимать немного частоту soc, чтобы максимальный разгон был стабильным
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 13.01.2017 Откуда: Московская обл.
Vorvort
Vorvort писал(а):
У Nvidia 90% рынка дискреток. Покупая у неё за оверпрайс видеокарты люди разгоняют цены на все видеокарты.
Ну так на то и топ, если людям нужна игровая производительность, то естественно глупо их отговаривать от покупки собственно топа. Не находишь? И когда речь заходит о том, что 7900XTX способна заменить 4090, то я тебя огорчу - у последней транзисторный бюджет выше на 30%. Может в некоторых играх и выйдет паритет, но таких игр мало. Ты не в ту сторону воюешь, надо не против зелени, а на стороне красных. Потому что AMD занимается не тем (ПМСМ, не нужны эти апскейлеры, клюкокадры и лихорадочные попытки скомпенсировать сопутствующие задержки, а нужна сырая производительность и пропускная способность). Почему Sapphire пошла мне на встречу и передала принципиальную электрическую схему на видеокарту, зная что я из подсанкционной страны, куда эта карта впринципе не должна была попасть, потому что я до 2022 работал с Sapphire и с Xilinx (ныне дочка AMD). А без этой схемы я бы даже не нашел куда паять EVC2.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.10.2018 Откуда: Оренбург
A224 писал(а):
всмысле, лучи-то говно так-то, ну ничего особенного даже в киберпанке. при должном желании в некстген движках можно реализовать освещение лучше чем с лучами и не задействуя лучевые блоки.
Может и получится реализовать лучше, только какой ценой? То тебе на ядрах автоматом освещение считает, а то вы в ручную пишите код что бы нужном ракурсе был правильный свет. В итоге времени тратите больше, усилий больше а выхлоп такой же если не хуже. Как вы уже убедились народ прекрасно переносит падение производительности в 2 раза когда включает RT.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
r2dsf писал(а):
ArmA 3
Уважаемо. Знаком с этой игрой. Но на 1050Ti она не идет))
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Doominheart писал(а):
Аналогично
Вот да. Рад, что тут есть человек, который меня понимает.
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
ACETON87 писал(а):
Я поставил 1.040 В что бы наверняка.
За 1.030 пока держусь))
Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Xatuman писал(а):
У меня вообще аномалия какая-то: на частоте памяти 2764мгц, достаточно поставить верхнюю границу напряжения на 1100, но если частоту памяти снизить, то уже надо напряжение 1115. При этом, в первом случае, частота на 50 мгц ниже, но фпс на 1% больше. Полазив по забугорным форумам, наткнулся на сообщение, что частота SOC автоматически поднимается примерно на 10%, если частота памяти выше 2762 мгц. Хз откуда это взяли, но похоже на правду: на rx6800 тоже надо было поднимать немного частоту soc, чтобы максимальный разгон был стабильным
Интересная информация, и огромное тебе спасибо! SOC ты имеешь ввиду напряжение на контроллере памяти видеокарты? А на 7000 ничего не поменять. Блин, в старых дровах на Полярисе можно было. тут все убрали.
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд: Вообще всё. Крутите 3 ползунка. у меня фрустрация(((
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.03.2008 Откуда: Екб
Phenomenum писал(а):
Ок, принято, спасибо! Значит, хер мне, а не 2670 Мгц.
У меня по умолчанию 2467, а разгон держит только 2500. Оставил дефолт т.к. не имеет смысла. Чипы на карте расчитаны на 2500 как раз, но выше не идут совсем. Не припомню такого раньше, никакого запаса нет.
Последний раз редактировалось ALFik 01.12.2023 23:27, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.10.2018 Откуда: Оренбург
Phenomenum писал(а):
За 1.030 пока держусь))
Не вижу смысла ставить слишном низкое напряжение. Разница в потреблении около 10 ватт, температура естественно не меняется. Предположу что самый идеальный вариант 1.050 Вольт.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
ALFik писал(а):
У меня по умолчанию 2467, а разгон держит только 2500. Оставил дефолт т.к. не имеет смысла.
Погоди, какая у тебя видимокарта?
Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
ACETON87 писал(а):
Не вижу смысла ставить слишном низкое напряжение. Разница в потреблении около 10 ватт, температура естественно не меняется. Предположу что самый идеальный вариант 1.050 Вольт.
Читаешь мои мысли) Ну, чтобы под каждую игру не подстраивать. Но тут всё зависит от самого чипа, лотерея. Пока на 1030, а там видно будет - может быть, плюну и поставлю 1050.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.10.2018 Откуда: Оренбург
Phenomenum Я на напряжении 1.025 в киберпанке словил падение драйвера только на третий день. Поставил 1.035 и потом сравнил с 1.40. на 1.040 буст по частоте выше при незначительном росте потребления. Поэтому оставлю 1.040-1.050 В. Там самое лучшее соотношение производительность/экономия.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
ALFik писал(а):
rx7800xt
А, вот как..) Спасибо большое.
ALFik писал(а):
разгон держит только 2500. Оставил дефолт т.к. не имеет смысла. Чипы на карте расчитаны на 2500 как раз, но выше не идут совсем. Не припомню такого раньше, никакого запаса нет.
Я припоминаю минимум 2 случая, когда на топовых (в свое время) RX590 чипы вообще не андервольтились. Вот тупо -0.1 - и карта не работает.
Добавлено спустя 58 секунд:
ACETON87 писал(а):
в киберпанка словил падение драйвера только на третий день
А ты играешь с лучами или в растре?
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
ACETON87 писал(а):
Поэтому оставлю 1.40-1.50 В. Там самое лучшее соотношение производительность/экономия.
Хех, видимо, я к тому же приду. Но, пока поупираюсь))
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения