Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 10555 • Страница 274 из 528<  1 ... 271  272  273  274  275  276  277 ... 528  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.

#77


Архитектурные особенности
#77

Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности.
При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77

Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле.
Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.

F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии?
Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах.
Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц.
Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон.
2. Как сделать андервольтинг?
У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В.
Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх.
Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты.
3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot?
В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск.
4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia)
15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2.
С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.

Power Limit 15-ти моделей Radeon RX 7900XTX
Вложение:
Screenshot_2023-12-15-20-47-02-852_com.google.android.youtube.jpg
Screenshot_2023-12-15-20-47-02-852_com.google.android.youtube.jpg [ 649.79 КБ | Просмотров: 330652 ]

У MSI Radeon RX 7900XTX Trio Classic Power Limit можно повысить только на 8%. У остальных моделей Radeon RX 7900XTX на 15%.

Спецификации Radeon 7000-й серии
Жмем на ссылку с вашим GPU, ищем в самом низу, в списке, нужную модель видеокарты
Radeon RX 7900XTX
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... -xtx.c3941
Radeon RX 7900XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3912
Radeon RX 7900 GRE
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... -gre.c4166
Radeon RX 7800XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3839
Radeon RX 7700XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3911
Radeon RX 7600XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c4190
Radeon RX 7600
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 7600.c4153


1. Вопросы по выбору видеокарт задаём в специально ветке - Помощь в выборе видеокарт
2. Обсуждение драйверов ведём в теме, посвящённой драйверам AMD. Здесь делимся только тем, какой драйвер принёс в вашем случае какую-то прибавку, а какой нет - Radeon Software для Windows и Linux
3. Какой нужен блок питания для вашей видеокарты спрашиваем тут - Выбор блока питания или Хватит ли мощности для моего компьютера
4. Какой процессор подобрать для данной видеокарты спрашиваем тут - Какой процессор будет оптимален для моих задач
5. Запрещено обсуждать цены на данные видеокарты или сравнение цен с другими видеокартами

Varg писал(а):
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага".
Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.

Сабж:
* Видеокарты 7000х
* Производительность в играх, майнинге, бенчах
* Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт
* Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса
* Софт для настройки и иной работы с видеокартой

На один шаг (без развития дискуссии):
* Видеокарты 5000-6000 и конкуренты
* Приемлемость конкретного БП для карты
* Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга
* Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы
* "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)

Оффтопик:
* Эстетические качества игр
* Морально-этические аспекты майнинга
* Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность
* Личные качества участников

Обжаловать запреты можно в спецтеме.



Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме.
Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела.
Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно.
RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


Последний раз редактировалось Vorvort 27.03.2024 5:46, всего редактировалось 212 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 376
Rillan писал(а):
каждый ребут долгий

Если ребут долгий, то значит проблема с инициализацией чего-то.
7900 новее чем 3080, может биос надо обновить. Лучше сбрось биос, выстави всё в дефолт, убери все XMP и проверь. Ну дрова последние с сайта материнской платы установи, включая драйвера на звуковуху.
Rillan писал(а):
не отдельно тремя, а один и двумя из одного (я хз как лучше это написать =D, ну вы поняли)

не с трёх отдельных кос, а с двух через разветвитель, понятно. Кроме как нагрева проводов это ничем не чревато.

_________________
i7-13700K, Gigabyte Z690UD DDR4, 32GB, Palit GeForce RTX 5080 GameRock OC, Deepcool PX850G, 4К/QD-OLED/240Hz GIGABYTE MO27U2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2012
Откуда: Россия, Курган
Фото: 0
kosach1989 писал(а):
Если ребут долгий, то значит проблема с инициализацией чего-то.
7900 новее чем 3080, может биос надо обновить. Лучше сбрось биос, выстави всё в дефолт, убери все XMP и проверь. Ну дрова последние с сайта материнской платы установи, включая драйвера на звуковуху.

Не, тут все нормально, биос в сток пробовал конечно. На форуме амд советуют попробовать CSM включить, говорят помогает... Но тогда не будет работать secure boot который нужен валоранту.
Кстати мат платы у нас почти одинаковые, так что проблема явно не здесь. Может правда с моей картой что-то не так :roll:
БИОС у меня последний актуальный перед бета версией

_________________
7900XTX Trio // 7800X3D // B650A-F STRIX // 32GB 6000CL30 // Cougar GEX X2 1000W // Titan Army P27A6V miniLED 4К@160Hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 376
Rillan писал(а):
советуют попробовать CSM включить


У меня такая беда была с 3070Ti и монитором, который в подписи. Никак они не хотели вместе работать, пока я этот CMS не включил. Просто изображение не выводилось с карты по DP и всё.
Потом это само как-то пофиксилось, хз как :)

_________________
i7-13700K, Gigabyte Z690UD DDR4, 32GB, Palit GeForce RTX 5080 GameRock OC, Deepcool PX850G, 4К/QD-OLED/240Hz GIGABYTE MO27U2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2011
Откуда: Минск
Rillan писал(а):
Я погуглил, где-то на забугорском вычитал что вроде бы проблема Z690 Z790 материнок.


Почему не рассматривается вариант, что виновата сама карта? Ты её еще где-то проверял и она безупречно работала?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2017
Фото: 15
Здравствуйте! Получил водоблок bykski для asus tuf rx7900xtx. Подскажите кто имел дело с их водоблоками по поводу сборки, а именно: в комплекте идёт куча крепежа, но судя по инструкции винты с пружинами и шайбы-проставки не используются, применяются только винты двух длин (4 вкручиваются через плату непосредственно в водоблок и 8 через бэкплейт и плату в водоблок). Также судя по инструкции на заднюю часть платы под бэкплейт термопрокладки не устанавливаются, хотя под штатным бэкплейтом они есть.

#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2018
Откуда: Оренбург
Rillan писал(а):
В биосе Full screen LOGO выключено и показывается текст, так вот на 3080 там просто три строки текста, а на 7900ХТХ текста больше, он чётче, и еще красный красивый логотип AMI.
У меня тоже после 2070 на 7800XT логотип материнки в высоком разрешении. Ну и видеокарта автоматом выставила монитору полную цветность и 10 бит. На 2070 я все это ручками включал после каждого обновления драйвера.

_________________
AMD Ryzen 3600/GIGABYTE AMD Radeon RX7800XT GAMING OC/2560*1440


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 642
Rillan писал(а):
Не, тут все нормально, биос в сток пробовал конечно. На форуме амд советуют попробовать CSM включить, говорят помогает... Но тогда не будет работать secure boot который нужен валоранту.
Кстати мат платы у нас почти одинаковые, так что проблема явно не здесь. Может правда с моей картой что-то не так
БИОС у меня последний актуальный перед бета версией

у меня на асроке проблем не было, кроме даблбута (который появился после одного из обновлений биоса где-то в районе 3ххх рузенов, а потом так и остался не фикшеный).
Как обновил мамку на асус просто дичь началась (биос крайний). В том числе при включении csm тупо малевича показывает и всё (на монитор с видухи). Долгие загрузки очень часто тоже.
Ещё проверил и увидел, что после 5 минут простоя на рабочем столе просто вырубает видуху (7900) и больше её не врубить, только ресет...

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix e-e, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: Tt iLGTV PLUS 1250 atx3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2020
CarbonSturgeon писал(а):
Здравствуйте! Получил водоблок bykski

добрый день,
водоблоки ети, как правило, не на одну модель, и часто бывает, что некоторые винтики не используются - их даже вкрутить некуда
и картинки не всегда полностью совпадают :)))))

_________________
R5 7600x,Bykski/MSI x670e Carbon/2x16Gb Pat.Venom@6400-30-37-37/AsRock PG 7900 XTX,Byksk/DQ-850-M-V2L/FI32U


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.05.2021
Phenomenum RadeoForce
цифры андервольта похожи на реальность, полосочки я не смотрел особо.

не у кого андервольт не скидывается в простое на виндовс 11? быстрый запуск отключен, в бенчах и играх все стабильно, но периодически скидываются настройки сами по себе.

_________________
7800X3D, 32Gb DDR5 6000MHz 28-36-36-48 Team T-Create Expert, Gigabyte GeForce RTX 5080 Gaming OC (3200), WD Black SN770 1 ТБ M.2, M.2, KC3000 2TB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2012
Откуда: Россия, Курган
Фото: 0
Я ставил своей андервольт по пресету АМД (1125 вроде там поставилось), так у меня крашнулся Алан Вейк с окошечком таймаута драйвера :?:
Не пойму как вы там стабильно ниже 1100 играетесь

_________________
7900XTX Trio // 7800X3D // B650A-F STRIX // 32GB 6000CL30 // Cougar GEX X2 1000W // Titan Army P27A6V miniLED 4К@160Hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 376
Rillan писал(а):
так у меня крашнулся Алан Вейк


АланВейк2 у меня крашнулся на 1085 спустя 1,5 часа игры, а вот на 1100 стабильно прошёл его.
В целом пока не нашёл игр, где бы на 1100 я словил бы краши, но, тут говорят, что такие есть, например Division2.

_________________
i7-13700K, Gigabyte Z690UD DDR4, 32GB, Palit GeForce RTX 5080 GameRock OC, Deepcool PX850G, 4К/QD-OLED/240Hz GIGABYTE MO27U2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2012
Откуда: Россия, Курган
Фото: 0
Три раза удалял сообщение, всё таки напишу :writer:
Может немножечко не по теме, но я вот смотрю потребление VRAM у текущих новинок (на UE5, например), и не пойму, а зачем мне 7900ХТХ с её 24ГБ памяти...
Все УЕ5 игры на ультра в WQHD жрут 7-8 ГБ максимум, это уже при работающем наните и люмене, то есть потенциально я не вижу причин почему игры 2024-2025 года стали бы вдруг потреблять 11-14 гигабайт. Интересно как там у Аватара будут дела обстоять (update: а там не УЕ5 оказывается, а Сноудроп дивижена). Вроде из игр где я видел раздутое VRAM Allocation это только Тарков и игры на Dunia Engine (фар краи).
Это я опять рассуждаю на тему возврата ХТХ и дальше сидеть с 10-ю гиговой 3080.

_________________
7900XTX Trio // 7800X3D // B650A-F STRIX // 32GB 6000CL30 // Cougar GEX X2 1000W // Titan Army P27A6V miniLED 4К@160Hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 376
Rillan писал(а):
жрут 7-8 ГБ максимум, это уже при работающем


Я на 3070Ti 8Gb не смог запустить RE4Remake на высоких настройках, игре было недостаточно памяти. Большинство игр сейчас требуют в районе 12 Гб памяти.
Но некоторые, типа Диабло 4, Кал оф Дюти МВ3 и т.д жрут в районе 15-20Гб. Причём чем дольше ты в игре, тем больше буфер забивается.
Насчёт необходимого минимума в 12гб даже есть статья:


Но если у тебя уже такие сомнения в правильности выбора видеокарты, то ты и дальше будешь находить причины для ещё больших сомнений, а если не найдёшь, то начнёшь уже их сам выдумывать.
Я бы на твоём месте вернул карту и не мучил себя.

_________________
i7-13700K, Gigabyte Z690UD DDR4, 32GB, Palit GeForce RTX 5080 GameRock OC, Deepcool PX850G, 4К/QD-OLED/240Hz GIGABYTE MO27U2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
Когда Форзу тестировал, она у меня забила 12 Гб уже в бенче. Дальше - больше (особенно если переключиться в 4k).

12 Гб - это реально самый минимум. 16 оптимально на ближайшее время. 20+ на вырост.

_________________
R9 7900X + Thermalright FS140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident Z5 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower 1050W / Fractal Meshify 2


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
Rillan писал(а):
Это я опять рассуждаю на тему возврата ХТХ и дальше сидеть с 10-ю гиговой 3080.

Да сдайте ее уже и все.

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 4x64GB DDR5-7200 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 4x48GB DDR5-6000 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2012
Откуда: Россия, Курган
Фото: 0
kosach1989 писал(а):
Но некоторые, типа Диабло 4, Кал оф Дюти МВ3 и т.д жрут в районе 15-20Гб. Причём чем дольше ты в игре, тем больше буфер забивается.

Ну дьябла такая себе, плюс ушли с рынка, ценник конский на недоигру, path of exile намного лучше и кушает к слову памяти всего гигабайта 3-4, ладно отхожу от темы.
Забыл совсем про CoD, у неё аппетиты вроде как выросли с Cold War, там помнится мне на 3090 она распределяла себе гигабайтов 20 сразу же, при чем необоснованно совершенно, она прекрасно работала и с 8, а качество картинки и дальность прорисовки не изменялись совершенно.

_________________
7900XTX Trio // 7800X3D // B650A-F STRIX // 32GB 6000CL30 // Cougar GEX X2 1000W // Titan Army P27A6V miniLED 4К@160Hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 696
я на веге в некоторых играх включаю HBCC (добавляет физпамять в общий буфер видеопамяти вот этой выделенной видюхе оперативной памяти) потому что 8 гигов в 2560x1440 сейчас хватает не везде... это уже мне так вега шепчет громко об апгрейде. технология работает, нормально, но как бы не всё так здорово чем когда влезает в 8 гигов HBM2
поэтому где там тебе хватает твоей 3800 я не знаю может в 1920x1080
в каком разрешении играешь

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2012
Откуда: Россия, Курган
Фото: 0
A224 писал(а):
поэтому где там тебе хватает твоей 3800 я не знаю может в 1920x1080 в каком разрешении играешь

1440p, мне везде памяти хватало для ультра настроек, по памяти вроде только Хогвартс выёживался с лучами... Пришлось текстуры пониже на пункт выставить.

_________________
7900XTX Trio // 7800X3D // B650A-F STRIX // 32GB 6000CL30 // Cougar GEX X2 1000W // Titan Army P27A6V miniLED 4К@160Hz


Последний раз редактировалось Rillan 05.12.2023 13:28, всего редактировалось 1 раз.

 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 2
del

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


Последний раз редактировалось YakovDolgorukiy 05.12.2023 13:11, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2005
Откуда: Москва
Rillan писал(а):
Ну дьябла такая себе

жди GTA VI ))

_________________
i7-13700К/Asrock Z790 Nova /T-FORCE 7200CL36/Sapphire nitro+ rx 7900 xtx/Fractal design ion+ 2 platinum 860w/ LG 42C4


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 10555 • Страница 274 из 528<  1 ... 271  272  273  274  275  276  277 ... 528  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ChugBur, Dron960, Flanker-E+, kennik, MONOLIT1986 и гости: 58


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan