Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
то есть потенциально я не вижу причин почему игры 2024-2025 года стали бы вдруг потреблять 11-14 гигабайт.
В New world я на 3060ti ловил фризы пока на одном из роликов не увидел потребление 11ГБ на высоких настройках текстур. (на средних там мыло заметное) Когда перешел на 7800 у меня игра в густонаселенном городе съедала 15ГБ. Таких игр пока немного, но крайне неприятно нарваться на такую, особенно если долго в нее собираешься играть. 12ГБ это еще куда ни шло, игры под это пока оптимизируют хоть и не сразу порой. А вот 10ГБ это уже маловато, если активно играешься в разные новые игры. Притом куртка подставляет своих покупателей в очередной раз. Купившим 4070/4070ti с 12ГБ придется поменять их в ближайшем будущем - года через два. Не мучайте себя. Если не хотите разбираться в возникших проблемах сдайте карту.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Rillan писал(а):
Может немножечко не по теме, но я вот смотрю потребление VRAM у текущих новинок (на UE5, например), и не пойму, а зачем мне 7900ХТХ с её 24ГБ памяти...
Ещё в древней Resident Evil 3 remake потребление видеопамяти в 4К ультра было больше 14 Гб. Только для ультра текстур требовалось 8 Гб. В Division 2 потребление VRAM достигает 18.5 Гб. Если собираетесь играть с лучами - технология тоже требовательна к памяти. Ну и вам дали хороший совет: не нравится Radeon - не мучайтесь и купите то что нравится.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2020 Фото: 49
некоторые VR игры у меня с легкостью кушают 15 и более гб VRAM ) тоже изначально не собирался брать себе VR гарнитуру, но потом вот взял и понравилось. Кто знает, что завтра придет в голову. Запас памяти у видеокарты лишним никогда не бывает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
Добавят в последний момент. В последнем издании. В Балдурс тоже 3 месяца FSR добавляли. Хотя все разработчики говорят, что это сейчас делается буквально одной рукой, и нет ни одной причины, чтобы не добавлять FSR и DLSS последних ревизий во все выходящие игры. Это Хуанг и Лиза играются.
В Аватаре будет на старте, потому что игра с партнеркой AMD. Скриньте.
В Балдурс тоже 3 месяца FSR добавляли. Хотя все разработчики говорят, что это сейчас делается буквально одной рукой, и нет ни одной причины, чтобы не добавлять FSR и DLSS последних ревизий во все выходящие игры. Это Хуанг и Лиза играются.
Есть подозрение что FSR в отличие от DLSS просто так не вставить, другая технология совершенно. Про Аватар да, наслышан, после эпичного провала со Старфилдом - хоть какой-то позитив
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2014 Фото: 0
Rillan писал(а):
У вас с 7900 ХТ/ХТХ долго комп стартует?
Нет, довольно быстро. Зависит больше от тренировки ОЗУ, не от видяхи. Описанных симптомов не наблюдал. Система на X670E.
А по поводу оправданий, лично я бы, если б имел 3080, не стал бы пересаживаться на новую видеокарту. Ни 4000 линейка НВИДИИ, ни 7000 линейка АМД не предлагают чего-то ценного по функционалу, и не предлагают супер рывка в ФПС. Оба поколение провальные. зеленые - по ценам. Красные - по технологиям. Лучи на 7900 работают нормально, но НВИДИА конечно побыстрей. Впрочем, 3080 кажется отстает заметно в тех лучах, которые не только под зеленых оптимизировали. По поводу памяти, игры как правило оптимизируют ее потребление под лимит, выгружая вторичные текстуры и те, которые на переферии, сбрасывая детализацию того, что считают не таким важным. Было у hardware unboxed сравнение, в игре с одинаковым качеством текстур в настройках, было разное потребление памяти и разное качество этих текстур на картах с разным объемом памяти. А настройки одинаковые стояли. Ваще, 24 ГБ - перебор конечно. тут это скорее ради толщины шины сделано. Ну и нейронки запускать пригождается.
7900 для меня - это антикризисная карта) Куча запаса по мощности в растре, куча памяти. Позволяет надеяться спокойно пережить с ней не один год, покачавшись на волнах доллара по дохрена и прочих катаклизмов, что грядут.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.08.2012 Откуда: Россия, Курган Фото: 0
XenneX писал(а):
Долгий старт зависит от одной опции в биос связанной с тренировкой памяти, где то в теме процессоров 7000 серии обсуждали данную опцию.
У меня 13600К с DDR4, так что не знаю, вроде бы долгие тренировки памяти только у ДДР5... Поставил обратно 7900ХТХ Сейчас буду мучать её Сравнил время загрузки из полностью выключенного состояния (но не холодный старт после долгого простоя, это я завтра утром проверю): На 3080 получается: до появления синего логотипа Windows 14 секунд, до экрана ввода пин-кода 26 секунд. Тут я время до одного БИП не замерил... На ХТХ получается: от нажатия кнопки включения до одного БИП - 19 секунд, до появления синего логотипа Windows 28 секунд, до появления экрана ввода пин-кода 52 секунды... Как-то так В обеих случах биос настроен одинакого, включен secure boot и ReBar, выключен логотип гигабайта и CSM. Активирован XMP профиль на 3600CL16. Пробовал без XMP на 2133 МГц, результаты плюс минус похожие.
Всем большое спасибо за комментарии, вы вселяете уверенность что я сделал правильный выбор
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
XenneX писал(а):
Долгий старт зависит от одной опции в биос связанной с тренировкой памяти, где то в теме процессоров 7000 серии обсуждали данную опцию.
Restore Memory Context. Если включена, то память тренируется один раз, далее уже загрузки быстрые. Но, при разгоне может быть нестабильна. Если выключена, то каждый раз при старте происходит тренировка памяти. По умолчанию, если активируешь EXPO (XMP)-профиль, то параметр ставится в выкл = долгие загрузки. Можно поменять в БИОСЕ, и будут загрузки за 10 сек. Если нет разгона памяти сверх стандартного профиля, то это не очень нужно.
Я себе оставил, и более того, включил расширенную тренировку, ибо память разогнана. Меня не парит 45 сек подождать.
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Rillan писал(а):
до появления синего логотипа Windows 14 секунд, до экрана ввода пин-кода 26 секунд.
Rillan писал(а):
На ХТХ получается: от нажатия кнопки включения до одного БИП - 19 секунд, до появления синего логотипа Windows 28 секунд,
Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Rillan писал(а):
Всем большое спасибо за комментарии, вы вселяете уверенность что я сделал правильный выбор
Ммм... Если бы речь шла о 7800XT, то я бы ещё подумал, но если речь идет о 3080 vs 7900XTX, то последняя тупо в два раза мощнее. Я хз, как тут можно сделать неправильный выбор.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
Listoman писал(а):
И ужасаемся тому кол-ву мусора, который амд пихает насильно всем. В этом ещё один плюс нвидки, так как можно поставить драйвер отдельно от ge)
Оооо! Кто к нам пожаловал! Заходи.
#77
Сразу перечисли, пожалуйста, количество "мусора", по пунктам.
Цитата:
В этом ещё один плюс нвидки, так как можно поставить драйвер отдельно от ge)
Ты отстал от жизни, юный натуралист. АМД предлагает выбор при установке драйвера, уже как 2 года. Можно установить и просто драйвер, если это нужно. А GE, как был глючным куском говнокода, так и остался – никто, будучи в здравом уме, его не устанавливает. В том числе и ты.
Ну давай, рассказывай, как там твоя жепка поживает? Сильно горит?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2015 Откуда: Москва Фото: 688
Listoman писал(а):
И ужасаемся тому кол-ву мусора, который амд пихает насильно всем. В этом ещё один плюс нвидки, так как можно поставить драйвер отдельно от ge)
а как ты можешь судить мусор или нет у тебя нет видеокарты AMD отдельно драйвер минимал инсталл тоже есть хотя кому я пишу это ж глистоман который на ночьном небе в темноте требовал от меня найти длсс
Добавлено спустя 1 минуту: сорри не тот смайл не попал на мобиле вот этот
_________________ https://overclockers.ru/blog/A224/ -- My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения