Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Spectator-X   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6139 • Страница 30 из 307<  1 ... 27  28  29  30  31  32  33 ... 307  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2003
Откуда: Мойшква
To All

Вот что мне ответил создатель RivaTuner - Unwinder

Цитата:
К сожалению, как показывает практика, вендор далеко не всегда может релализовать в своих собственных драйверах некоторые вещи. Даже простейшие.


цитата:
--------------------------------------------------------------------------------

http://www.rage3d.com/board/showthread.php?s=&po…27#post1332544527

ATI ответили по поводу разницы в показаниях RT и панели настроек.

1) The 9600XT's have an on-die thermal diode, and we are using that for thermal checks and as the reported temperature
2) The 9800XTs do not have an on-die thermal diode. They have an on package thermistor and an on-board thermal sensor chip. The thermistor is very close to the ASIC die and the thermal transfer is very close to being constant, so a constant delta is fine.
3) We've done HW qualification testing on 9800XT's in various configurations, and we've found that there's a very consistent delta differential between reported thermal data and measure ON DIE temperature.
4) We can use the reported thermal data from both sources for OC calibration
5) The offset of 20 degrees is an approximation of the temperature differential on 98's, and is only used in the control panel temperature report. This temperature does not need to be exact, it just needs to be roughly accurate, which it is within a degree or two. This was experimentally gathered information
6) Future changes might refine this process, as we deem fit. We are constantly developing this technology and from the 9600 onward, we plan to have (not guaranteeing we will though) on die thermal diodes in all of our products and in the future, other much more complex on die thermal logic.

Опасения оправдались. На 9800XT нет встроенного термодиода и температура берётся с термистора, расположенного возле чипа. Панель настроек просто добавляет 20 градусов для того, чтобы компенсировать тот факт, что это внешняя температура. Клянутся что такая аппроксимация более или менее точна. Хочется верить, но получается с трудом. Нафиг такой мониторинг, в RT была и останется реальная температура сенсора без каких-либо подложек.

--------------------------------------------------------------------------------


И еще ранее он писал в конференции iXBT -

Цитата:
kanopus

цитата:
--------------------------------------------------------------------------------

Catalyst 4.1 на панели Overdrive есть температура графического процессора, а показывает на 20 градусов больше чем RivaTuner20RC143NY . Кому верить ? и к тому же температура на 3 градуса выше чем была с Catalyst 3.10.
--------------------------------------------------------------------------------


Мой ответ на тот же самый вопрос на rage3d:


цитата:
--------------------------------------------------------------------------------

Well, well, well… It looks like I’ve found the reason. Instead of waiting for reply from ATI I tried to RE the driver to understand control panel’s temperature monitoring implementation. I’m afraid that ATI will not address my questions stated in this thread, because the reasons causing differences in RivaTuner’s and control panel’s temperature monitoring are definitively not XT-family-friendly. So I’ll do it myself.

I hate to say it, but it seems like XT boards don’t have on-die thermal diode. Now I’m almost sure that R(V)360 VPUs have no temperature monitoring related improvements comparing to the previous VPUs and R(V)360’s thermal diode is just a myth from PR guys. Control panel’s temperature monitoring implementation just proved it. LM63’s remote temperature (i.e. core temperature monitored by RivaTuner) seems to be read from the external diode-connected transistor so the sensor’s D+/D- pins are not directly connected to ASIC’s thermal diode (probably because ASIC simply don’t have it). The control panel also reads _the_same_ temperature from hardware sensor then simply adds 20°C temperature compensation to it. The code responsible for temperature compensation is located in AtiEDUGetAdapterTemperatureOffset function exported by the driver’s ati2edxx.dll binary and it simply returns 14h (20 decimal) if compensation is needed, otherwise it returns 0. Anyone with basic RE skills can examine the code to verify this information.

So the final verdict is:

RivaTuner monitors original temperature reported by LM63 hardware sensor.
Catalyst 4.1 control panel reads original temperature reported by LM63 hardware sensor then simply adds to it constant (20°C) compensation and displays corrected value. I can see only two cases for such temperature correction:

1) Control panel incorrectly detects the boards with on-die thermal diode and AtiEDUGetAdapterTemperatureOffset erroneously adds compensation to the temperature read from on-die thermal diode.
2) 9800XTs don’t have on-die thermal diode and the compensation (20°C) is added to approximate the real temperature of VPU considering the fact that the temperature is retrieved from external source. And it is _really_ bad, because constant compensation will never be accurate. Especially considering the fact that the compensation value is rather high.

Anyway, even in the second case, RivaTuner displayed, display and will display original (non-compensated) temperatures retrieved directly from the sensor. Probably I’ll add an ability to set custom compensation for displayed temperature in RivaTuner, but it will not use any compensation by default. The driver uses original (non-compensated) temperatures for core clock frequency adjustment when Overdrive is activated (even publicly available temperature / clock frequency ranges contain original (non-compensated) temperatures). LM63’s temperature controlled PWM fan speed lookup is programmed for original (non-compensated) temperatures too. So a lot of people (including me) prefer to see original value instead of “t = t + 20” approximation. IMHO it’s _very_ rough way to measure temperature because the compensation depends on a lot of factors and definitively it’s not a constant value for all boards. From my point of view Catalyst control panel developers should either make the compensation adjustable, or remove it at all because constant temperature compensation is too inaccurate.
And ‘thank you’ very much for saying that RT reads wrong temperatures, ATI It’s much easier to say this instead of confirming the fact that your control panel simply uses rough +20°C temperature compensation due to unknown reason. It’s time to tell us the truth about on-die thermal diode on XTs, ATI. Is it a myth? Do it please.

--------------------------------------------------------------------------------


Вывод:

Trivatuner = реальная Tсенсора
Tcatalyst = реальная Tсенсора + компенсация (20)

Либо ATI лажанулись и добавили компенсацию в 20 градусов случайно, либо нас всё это время водили за нос и на XT'шках нет термодиода а копменсацией они пытаются сгладить тот факт, что это температура внешнего термодатчика. Сам понимаешь, о какой 'аккуратности' можно говорить если их код правильный и температура кристалла по их оценкам примерно на 20 градусов выше показаний сенсора. В RT такой 'аппроксимации' не будет. Потому что компенсация не может быть постоянной величиной. Получится не мониторинг, а гадание на кофейной гуще.


Вобщем этот вопрос - какая температура верная - пока окончательно не разрешен, а может даже нормальный термоконтроль и отсутствует ...
Так что если видеокарта работатет нормально и не глючит - значит все в порядке скорее всего, а на показания температуры видимо не стоит очень уж обращать внимание, так как они могут быть неверны. Очень похоже на ситуацию с мониторингом температуры процессоров от AMD - на большинстве материнок тоже непонятно, какая на самом деле температура ...



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2003
Откуда: Пермь
HWflanker
Наверху есть ссылки там лежат они.


 

Люди подскажите у меня ati 9800 pro 128 mb sapshire можно её перепрошить на ХТ !!!!!
Я просто вижу везде только 256 мб !!!:weep:


 

Фреонщик
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2002
Откуда: Москва
Мое личное мнение: Если и есть сенсор в ядре - то он очень криво показывает температуру. Но мне представляется что этого сенсора в ядре нет!!! Он либо где-то рядом (типа подсокетного датчика) либо вообще вычисляется косвенным образом. Почему я пришел к этим выводам: Во время тестирования я поставил огромный радиатор на ядро R360 и обдувал его вентилем, который держал рукой. Температура радиатора при этом не превышала 40-45 градусов (на ощупь). Я решил проверить термоконтакт между ядром и радиатором и убрал в сторону вентилятор. Радиатор в течении 10-15 секунд разогрелся до очень высокой температура (порядка 60-65 градусов) и стал невыносимо жечь пальцы. Все это время видюха находилась под 2003 марком и мониторилась RivaTuner NY . И что же я вижу? По идее монитор температуры должен был резко скакнуть вверх градусов на 15-20, но по показаниям температура очень нехотя менялась на 1-2 градуса!!! Как же так? Мониторинг идет однозначно неверно!!!

_________________
Сдаю в аренду серверные мощности (Dedicated, VDS, VPS, IaaS): http://vds4you.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2003
Откуда: Мойшква
Sladky

Цитата:
Мониторинг идет однозначно неверно!!!


Вот и я в итоге склоняюсь к такому выводу, и Unvinder примерно так же написал -
Цитата:
гадание на кофейной гуще

Не может видюха долго и стабильно работать, если температура чипа 81 градус.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2003
Откуда: Москва
Кто нибудь имел дело с такой картой
Sapphire
Модель Radeon 9800 ATLANTIS PRO
Код производителя SPH-R9800PRO-256-DVI-TV-OEM
Откопал за 366$
http://www.verba.ru/cgi/price/price.pl? ... _tech_info
Ваше мнение брать или нет.


 

Фреонщик
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2002
Откуда: Москва
На фотографии именно 9800 Pro 128MB, а продается, похоже, AGP 256Mb Sapphire ATI 3D Radeon 9800PRO DDR DVI TV out OEM , тот самый, который 9800 XT :) И цена соответствует.

Есть возможность взглянуть на нее перед покупкой?

_________________
Сдаю в аренду серверные мощности (Dedicated, VDS, VPS, IaaS): http://vds4you.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2003
Откуда: Москва
Sladky
Цитата:
Есть возможность взглянуть на нее перед покупкой?

Я думаю, что да.
У тебя кулер такой же как у Gas ?
И маркировка платы какая?


 

Фреонщик
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2002
Откуда: Москва
Gary191965 Точно такая.

_________________
Сдаю в аренду серверные мощности (Dedicated, VDS, VPS, IaaS): http://vds4you.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Купил себе такую :) Пока не перешивал, времени нет.
Вопрос: Радиатор с вентилятором от Zalman справятся с этой видяхой на частотах XT ? Имеет ли смысл ставить медные радиаторы ? Вольтмодить кто-нибудь пытался ?

_________________
OCClub.ru
Витязь БТ-2, Титан БТ-3, 3 x Титан БТ-4. Q6600ES 3000Мгц, Rampage Formula, 4Gb OCZ Reaper, 8800GTS 512M


 

Фреонщик
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2002
Откуда: Москва
Lidon Штатное охлаждение - Г полное, на частотах ХТ - не тянет ядро, перегревается. Крепил радиатор от старого целика. нормально, справляется.

_________________
Сдаю в аренду серверные мощности (Dedicated, VDS, VPS, IaaS): http://vds4you.ru


 

Здравствуйте господа.
Еще одна карта подверглась переделке. Saphire Radeon 9800pro 256mb. Карточка была куплена в Москве (фирму называть на форуме видимо нельзя, но если интересно пишите в приват) по цене 11670. В маркировке про DDR2 не было ни слова. Внешний вид карточки такой же как и у Gas. После прошивки биоса определятся как нормальная XT. Память маркирована так же. 2.5нс, тока партия другая. А вот теперь самое интересное. Память глючит даже на стандартных частотах!!! Мне пришлось опустить частоту памяти до 600MHz. Иначе видны артефакты и выпадения полигонов. На закладке Overdrive отсутствуют термометры хотя сама функция работает. Частоты меняются и вверх и вниз. Сам я из Новосибирска и в Москве был проездом, поэтому карточку пойти поменять не могу :(. Да и тем более непонятно в чем проблема. Что-то не думается мне что карточка бракованная.

Кто нить может помочь советом?
Как измерять температуру с помощью Riva Tuner?
Как включить отображение термометров в закладке Overdrive?
Как заставить карту работать на нормальных частотах?

Вроде бы все :)
Спасибо за внимание[/b]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.06.2003
Откуда: Оттуда
Народ подскажите Please,а то я Радеонами в первый Раз сталкиваюсь!Сегодня ездил в магазин и там 9800SE 256 Bit от Поверколор стоит 190$ а 9800Pro тоже от Колора стоит 240 $ Так вот как поступить лучше :hitrost:?Взять SE и попробывать переделать ?Или сразу ПРО ?Или вообще сейчас не стоит мне менять свой Ti 4200 и подождать ,(хотя денег у меня не так много) ?Есть манибек - одна неделя...И ещё вопрос если я допустим неудачно переделаю SE то можно его переделать обратно ?:oops:И Плиз дайте ссылки на подробное описание переделки!Заранее благодарен.

Добавлено спустя 1 час, 26 минут, 40 секунд:
Ну что народ никто ответить НЕ может ???? Брать уже не днях надо !Помогите Plz!

_________________
Для настоящего OВЕРклокера МеГаГерц много не бывает!!!
O.C.S.* |O|ver|C|Locker|S| СSS Clan. ///// O.C.S.* | Over4ever


 

Фреонщик
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2002
Откуда: Москва
Alsodeep Странно, у нас всех в маркировке было написано DDRII, хотя реально стоит DDRI. Глюки памяти - тревожный знак. С родным БИОС память работает нормально?

Температура измеряется там же, где и производится разгон, но только после нажатия "уголочка" нужно жать не на видеокарту, а на чип памяти с лупой :). Надеюсь доступно объяснил :) Эсли этих функций нет - скачай более новый RivaTuner NY.

_________________
Сдаю в аренду серверные мощности (Dedicated, VDS, VPS, IaaS): http://vds4you.ru


 

Маркировка памяти совпадает полностью кроме нижнего ряда.
На вид карточка один в один.
Глюки были и с родным биосом.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.02.2004
Откуда: Rostov-on-Don
скажте стоит ли менять Saphire Radeon 9600XT (500/300) на радика тойже фирмы или начто еще?,?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2003
Откуда: Москва
Фото: 0
хмм....почитал тут всю ветку, уже почти решил купить сей девайс...в конце марта...но там выходит R420 вот и думай купить или ждать 420???!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Scorp
В КОНФЕРЕНЦИИ ЗАПРЕЩЕНО:
» Создавать в теме и/или форуме сообщения, к ним не относящиеся (off-topic).

Конечно меняй на 9800XT :lol:
Когда чего спрашиваешь, надо бюджет указывать.

_________________
OCClub.ru
Витязь БТ-2, Титан БТ-3, 3 x Титан БТ-4. Q6600ES 3000Мгц, Rampage Formula, 4Gb OCZ Reaper, 8800GTS 512M


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.12.2003
Откуда: www.HeatPC.net
Scorp
Цитата:
скажте стоит ли менять Saphire Radeon 9600XT (500/300) на радика тойже фирмы или начто еще?,?

Если тебя не удовлетворяет производительность и у тебя много денег, то покупай что-нибудь иное. Но я бы подождал до лета ;) .

_________________
#77


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.02.2004
Откуда: Москва
с такой разницой в цене я бы взял про! даже не думая! не даш ссылку этого магаза?

_________________
а в каком месте у INTEL стабильность?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6139 • Страница 30 из 307<  1 ... 27  28  29  30  31  32  33 ... 307  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Бушкапе и гости: 42


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan