Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2004 Откуда: Павловск Фото: 57
Vorvort писал(а):
MAxS LeVin писал(а):
Тут кстати небольшой холивар был, перешел ли кто то с 4090 на 7900. У меня неделю была 4090, сдал и сейчас 7900 можно меня таковым считать ?
Расскажи, пожалуйста, о причинах!
Все просто играю раз в неделю, бывает два раза в месяц. И 135к за 4090 или 86 за 7900 для меня большая разница. Дегенерация кадров от нвидия меня весьма расстроила своими шлейфами, мылом, багулями которые можешь 30 минут не видеть, а потом в киберпанке рельсы за машиной на три корпуса едешь и пока ракурс не сменится они тянутся. Предпочел бы 100+ фпс в нативе, а тут карта по цене 4070ти которая быстрей.
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Vorvort писал(а):
mirror1986 писал(а):
Стоимость карт в расчет не бери.
Важнейший параметр.
Она и сыграла свою роль. Цена / фпс/ обьем видеопамяти все.
_________________ Штирлиц ходил по улицам и увидел маляра, которой чистит все нецензурные слова со стен двора. "Модератор", - подумал Штирлиц.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2004 Откуда: Павловск Фото: 57
mirror1986 писал(а):
MAxS LeVin да фиг знает, расскажи объективно по мощности, используемым технологиям, охлаждению карты. Уровню шума. Стоимость карт в расчет не бери.
Обьективно я точно не смогу. И у меня асрок одно из бюджетных исполенний но с приличным лимтом из коробки. 4090 был палит геймрок не ос. Кирпичище заметно больший чем 7900 в моем исполнении. В стоке близки по уровню шума пожалуй. Радик горячей, но сравнивать надо что бы на нем был охлад размеров и уровня 4090. Тогда наверно и будет близко.
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Будильник писал(а):
MAxS LeVin писал(а):
Предпочел бы 100+ фпс в нативе,
так 4090 в нативе больше выдаст длсс и лучи можно не включать
Первое сообщение цена. И то что я достаточно редко играю Сейчас разница еще больше. Кому норм 100ку докинуть касса там.
_________________ Штирлиц ходил по улицам и увидел маляра, которой чистит все нецензурные слова со стен двора. "Модератор", - подумал Штирлиц.
Это еще его нет, по сравнению с тем что я видел... Я сначала решил карта умирает. Шлейфы шин на 3 корпуса за машиной. На 3080ти обычным рей трейсингом, + реконструкция лучей через конфиг без дегенерации такой фигни не было. И мыла заметно меньше. Надо было скринов наделать, но киберпанк увлек да и болел я всю неделю пока 4090 была. Я весь его и прошел. А фантом либерти уже на 6900Хт без лучей, да ночью местами картинка бедней была зато без мыла.
_________________ Штирлиц ходил по улицам и увидел маляра, которой чистит все нецензурные слова со стен двора. "Модератор", - подумал Штирлиц.
Последний раз редактировалось MAxS LeVin 09.12.2023 12:46, всего редактировалось 1 раз.
Это еще его нет, по сравнению с тем что я видел... Я сначала решил карта умирает. Шлейфы шин на 3 корпуса за машиной. На 3080ти обычным рей трейсингом, + реконструкция лучей через конфиг без дегенерации такой фигни не было. И мыла заметно меньше. Надо было скринов наделать, но киберпанк увлек да и болел я всю неделю пока 4090 была. Я весь его и прошел. А фантом либерти уже на 6900Хт без лучей, да ночью местами картинка бедней была зато без мыла.
ТАА ведь не создает шлейфов, да..
_________________ R7 57X3D x MSI B450-A Pro Max x 5070 Ti TUF x Kingston Fury Renegade 2x16 x Fuma 2 x YS1000w Odyssey G7 x G305 x Qck x Corsair K30
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.12.2018 Фото: 0
Slimainis У меня на XTX, в играх, 2764 на быстрых таймингах стояло и было все хорошо, но прогнал мемтест и увидел ошибки. На 2700 с быстрыми таймингами без ошибок уже.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2023
Vorvort писал(а):
RTX - это сырая бета - технология, значительно просаживающая fps. Для меня натив - это отсутствие RTX и апскейлеров. Если есть более точный термин - можешь уточнить.
Главное успокаивать себя что "лучи не нужны, у меня много vram"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 632
Собрал туф на китайских серых прокладках с али (6Вт заявлено) Поскольку прокладка была всего одной толщины, то пришлось охлад подгонять под толщину прокладки (1мм). Задолбался я. Были ещё синьки (4Вт заявлено), которые куплены 10+ лет назад, но я их прожать не смог Зато там были разные размеры. Удалось настроить поверлимита регулировку для туфа от -3% до +46% (может быть и лучше в минус было, но... об этом ниже). Чуть не ушатал видуху из-за интела! Собран системник для киберпука и всякое такое (асус з790 мать, 13900к и 4090 от палита). Дак вот, посокльку он пустой (там всё по максимум выкинуто и 1 нвме ссд стоит), то проверял видуху в нём. И тут такая засада: прошил видуху, собрал, воткнул, включаю системник и тишина... Подождал секунд 20 и вырубил и снова пересобирать и перепрошивать видуху. И так раз 20 по всякому пробуя... А потом тупо включил, сходил в туалет, вернулся, а там бац и работает всё... Оказывается интел секунд 30 тупит после нажатия кнопки питания до того как хоть что-то произойдёт (только потом сигнал на моник подаётся, экран для входа в биос и т.д.) Для сравнения мать тоже асус х670 + 7953 + такая же память, после нажатия кнопки вкл, через 10 сек уже загрузка винды идёт с этой же видухой.
пока такой результат: справа до, бенч на 1 минуту
#77
До переделки охлада проверил и за 20 минут игры память за сотку уходила Минут через 30 видуха отваливалась.
такая память попалась
#77
родные прокладки
#77 #77 #77 #77 #77
новые китайские (владельцы PTM, я нормально или фигово раскатал? что-то больше не хочу этой штукой пользоваться )
#77 #77 #77
о совместимости мамки асус с видеокартой асус (как перегрев чипсета победить?)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2004 Откуда: Павловск Фото: 57
Slimchanskiy писал(а):
ТАА ведь не создает шлейфов, да..
- без дегенерации было приемлимо даже с длсс + рр через конфиг, а с ней просто мать...
Добавлено спустя 10 минут 55 секунд: Видео еще с утра посмотрел про трассировку. Скорей пропихнут и будет технологией будущего, но на данный момент гибридный рендеринг. И трассировка заметно просаживает фпс, что приходится юзать апскейлеры. Отличия надо высматривать с лупой или знать куда смотреть, кроме отражений там да, результат заметный. Играю раз два в неделю, если в игре нет сюжета и геймплея то никакие замечательные тени и отражения типа как в иммортал оф авенум не помогут. В таком режиме лень высматривать эти нюансы. Вся беда в том, что 4090 в том же киберпанке выдает 30-40 фпс с пас трейсингом в 1440р, если включить длсс в качество мыло возрастает, а если помазать дегенерацией кадров то такие шлейфищи что за машиной едет еще одна или две. И мыло еще сильней, неделю смотрел на это как раз болел и играл каждый день, даже с моими -9 просто ужас по мне что дегенерация кадров творит. Далее большая часть игр с трассировкой заточено только под карты хуанга, как в свое время геймворксы, и все что не нвидия сразу проваливается по производительности до уровня плинтуса. Учитывая что я сдуру купил 1440р 165гц монитор в 32 дюйма, то выбор стоит просто либо натив около 100 фпс либо мыло + глюки генерации, или искать что то среднее. Выбор очевиден поэтому и куча видео что трассировка не нужна, мыло и плохую детализацию видят все в случае реконструкции картинки, а вот то что у 3 ящик в 5ом ряду тень не такая или свет некорректный почти никто не заметит. А последние игры пошли такие, что даже в 1440 без всякой трассировки раком ставят тот же форт солис Просадки к 60 фпс.
Имхо через время, для "настоящей трассировки" и 4090 будет слаба, а амд подтянет ее в своих картах. Если стоит выбор 4070ти -84 или 7900ХТХ -86 тут пусть решают сами фанаты или нефанаты.
_________________ Штирлиц ходил по улицам и увидел маляра, которой чистит все нецензурные слова со стен двора. "Модератор", - подумал Штирлиц.
Последний раз редактировалось MAxS LeVin 09.12.2023 15:22, всего редактировалось 1 раз.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2023
MAxS LeVin писал(а):
В таком режиме лень высматривать эти нюансы.
Фишка в том что вам предлагают физически корректное освещение в реальном времени, в переводе на русский тот самый реализм. Но владельцам амд карт только и остается рассказывать про то что "лучи не нужны".
MAxS LeVin писал(а):
Вся беда в том, что 4090 в том же киберпанке выдает 30-40 фпс с пас трейсингом в 1440р
А зачем вы сразу берете экспериментальный максимально сложный тип рт?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2004 Откуда: Павловск Фото: 57
Я купил лучшую карту с хваленой дегенерацией, веря в то что все будет отлично, она включается только с пас трейсингом и реконструкцией лучей я обмазался всем и получил... Приличных слов нет кроме включенныхе технологий о которых трубят из каждого утюга и счетчика фпс, а с картинкой.... рвотная масса с тз артефактов и мыла. В ав2 считаеся уже не экспериментальный, пас трейсинг везде втирают это как раз настоящий рейтрейсинг, и будущее здесь и сейчас и лучше некуда. Так я хочу получить все как трубят и лучшую трассировку и кучу фпс, везде рассказывают вруби длсс, генератор и получит 100-150 фпс и все будет прекрасно. Включил посмотрел, обтек... Как всегда приходите за 50, а лучше 60 серией.
_________________ Штирлиц ходил по улицам и увидел маляра, которой чистит все нецензурные слова со стен двора. "Модератор", - подумал Штирлиц.
Последний раз редактировалось MAxS LeVin 09.12.2023 15:53, всего редактировалось 2 раз(а).
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
No-va писал(а):
Фишка в том что вам предлагают физически корректное освещение в реальном времени
Это тебе Хуанг сказал? Есть единый стандарт освещения - SSAO, очень неплохой. Nvidia придумала HBAO - тоже хорошее освещение. Но верить Хуангу насчет RTX - себя не уважать. Его ловили на вранье множество раз.
Сейчас этот форум просматривают: alexsecl, Lexx_l и гости: 29
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения