Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 10555 • Страница 299 из 528 • <  1 ... 296  297  298  299  300  301  302 ... 528  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Vorvort
Прилепленное (важное) сообщение

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.

#77


Архитектурные особенности
#77

Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности.
При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77

Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле.
Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.

F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии?
Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах.
Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц.
Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон.
2. Как сделать андервольтинг?
У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В.
Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх.
Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты.
3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot?
В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск.
4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia)
15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2.
С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.

Power Limit 15-ти моделей Radeon RX 7900XTX
Вложение:
Screenshot_2023-12-15-20-47-02-852_com.google.android.youtube.jpg
Screenshot_2023-12-15-20-47-02-852_com.google.android.youtube.jpg [ 649.79 КБ | Просмотров: 329977 ]

У MSI Radeon RX 7900XTX Trio Classic Power Limit можно повысить только на 8%. У остальных моделей Radeon RX 7900XTX на 15%.

Спецификации Radeon 7000-й серии
Жмем на ссылку с вашим GPU, ищем в самом низу, в списке, нужную модель видеокарты
Radeon RX 7900XTX
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... -xtx.c3941
Radeon RX 7900XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3912
Radeon RX 7900 GRE
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... -gre.c4166
Radeon RX 7800XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3839
Radeon RX 7700XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3911
Radeon RX 7600XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c4190
Radeon RX 7600
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 7600.c4153

Обзоры
Radeon RX 7900XTX
AMD Radeon RX 7900XTX (референс)
PowerColor Radeon RX 7900XTX Red Devil Limited Edition
XFX Radeon RX 7900XTX Merc 310 OC
ASUS Radeon RX 7900XTX TUF OC
Sapphire Radeon RX 7900XTX Nitro+
ASRock Radeon RX 7900XTX Taichi
MSI Radeon RX 7900XTX Gaming Trio Classic
Sapphire Radeon RX 7900XTX Pulse
Gigabyte Aorus Radeon RX 7900XTX Elite
ASRock Radeon RX 7900XTX Aqua
Radeon RX 7900XT
AMD Radeon RX 7900XT (референс)
Gigabyte Radeon RX 7900XT Gaming OC
Sapphire Radeon RX 7900XT Pulse
ASUS TUF Gaming Radeon RX 7900XT OC
ASRock Radeon RX 7900XT Phantom Gaming White
Radeon RX 7900 GRE
AMD Radeon RX 7900 GRE (референс)
ASUS TUF Gaming Radeon RX 7900 GRE OC
Sapphire Radeon RX 7900 GRE Pulse
Sapphire Radeon RX 7900 GRE Nitro+
Sapphire Radeon RX 7900 GRE Pure
ASRock Radeon RX 7900 GRE Steel Legend
Radeon RX 7800XT
AMD Radeon RX 7800XT (референс)
ASRock Radeon RX 7800XT Steel Legend
PowerColor Radeon RX 7800XT Hellhound
Sapphire Radeon RX 7800XT Nitro+
ASUS Radeon RX 7800XT TUF
ASRock Radeon RX 7800XT Phantom Gaming
XFX Radeon RX 7800XT Merc 319
Radeon RX 7700XT
Sapphire Radeon RX 7700XT Pure
Sapphire Radeon RX 7700XT Pulse
XFX Radeon RX 7700XT Qick 319
ASUS Radeon RX 7700XT TUF
Radeon RX 7600XT
AMD Radeon RX 7600XT (референс)
Radeon RX 7600
AMD Radeon RX 7600 (референс)
ASUS Radeon RX 7600 Strix OC
PowerColor Radeon RX 7600 Hellhound
Sapphire Radeon RX 7600 Pulse OC
ASRock Radeon RX 7600 Phantom Gaming

1. Вопросы по выбору видеокарт задаём в специально ветке - Помощь в выборе видеокарт
2. Обсуждение драйверов ведём в теме, посвящённой драйверам AMD. Здесь делимся только тем, какой драйвер принёс в вашем случае какую-то прибавку, а какой нет - Radeon Software для Windows и Linux
3. Какой нужен блок питания для вашей видеокарты спрашиваем тут - Выбор блока питания или Хватит ли мощности для моего компьютера
4. Какой процессор подобрать для данной видеокарты спрашиваем тут - Какой процессор будет оптимален для моих задач
5. Запрещено обсуждать цены на данные видеокарты или сравнение цен с другими видеокартами
Varg писал(а):
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага".
Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.

Сабж:
* Видеокарты 7000х
* Производительность в играх, майнинге, бенчах
* Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт
* Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса
* Софт для настройки и иной работы с видеокартой

На один шаг (без развития дискуссии):
* Видеокарты 5000-6000 и конкуренты
* Приемлемость конкретного БП для карты
* Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга
* Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы
* "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)

Оффтопик:
* Эстетические качества игр
* Морально-этические аспекты майнинга
* Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность
* Личные качества участников

Обжаловать запреты можно в спецтеме.



Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме.
Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела.
Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно.
RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer

Последний раз редактировалось Vorvort 27.03.2024 5:46, всего редактировалось 212 раз(а).

Реклама

Партнер
  Xatuman

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2018
Фото: 0
Так вот почему карточка озоновской PGшки пропала :D
https://4pda.to/2023/12/09/421746/marke ... ntrafakta/

_________________
AMD Ryzen 7 7700X
MSI B650 CARBON WIFI
DDR5 6400cl28 2x16
Palit RTX 5070 Ti Gaming Pro
XPG Cybercore 1000 Platinum

  Vorvort

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
A224 писал(а):
Win-Prtsc винда

Я просто PrtScr жму, сворачиваю приложение и копирую скрин в Paint. В чем отличие PrtScr от Win+PrtScr?

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer

  derp

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 642
kosach1989 писал(а):
И сколько мне сидеть? Уже минут 10 прошло?

я же сразу писал, что 3-4 минуты, потом уже температура почти не меняется.
По скринам темпы примерно как у меня (на ~5 градусов ниже при оборотах вертушек на 25% выше).
Так что твой туф тоже греется сильно, у них у всех кривой охлад :)

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix e-e, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: Tt iLGTV PLUS 1250 atx3

  kosach1989

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 373
derp писал(а):
По скринам темпы примерно как у меня

Во-первых в играх я таких температур не видел ни разу.
Во-вторых разгон с памяти не убирал.

Какой смысл от теста которой создаёт ситуацию неповторимую в реальных условиях?

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Вон сейчас сидел 3 часа играл в Аватар и там температуры 80-82 макс.

_________________
i7-13700K, Gigabyte Z690UD DDR4, 32GB, Palit GeForce RTX 5080 GameRock OC, Deepcool PX850G, 4К/QD-OLED/240Hz GIGABYTE MO27U2

  A224

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 696
Vorvort писал(а):
В чем отличие PrtScr от Win+PrtScr

в том что при при Win-PrtScr скриншот сразу падает в виндовскую папочку My Pictures\Screenshots
так же как при Ctrl-Shift-I скриншот сразу падает в папку которую ты настроил в дровах

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/

  Vorvort

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
A224 писал(а):
Win-PrtScr скриншот сразу падает в виндовскую папочку My Pictures\Screenshots

Ок, спасибо. Не всегда нужен скрин всего рабочего стола, редактирую его в Paint.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer

  Zenux

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2010
Откуда: Новосибирск
Фото: 127
Будильник писал(а):
думал об этом...держусь :russian:

К обладателям 4090 это не относиться :-)

_________________
7700X • 32Gb • RTX 5090 • UHD Oled

  A224

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 696
Vorvort писал(а):
Не всегда нужен скрин всего рабочего стола

тогда вообще Win-Shift-S вырезаешь кусок какой хочешь и он в буфере. а потом хочешь в пэйнт хочешь не в пэйнт что хочешь то и делаешь с ним

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/

  Zenux

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2010
Откуда: Новосибирск
Фото: 127
Vorvort писал(а):
Ок, спасибо. Не всегда нужен скрин всего рабочего стола, редактирую его в Paint.

Если нужен скрин отдельного окна или проги, выделяешь его\ее и жмешь Alt + PrtSc.

_________________
7700X • 32Gb • RTX 5090 • UHD Oled

  Vorvort

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
Zenux писал(а):
Если нужен скрин отдельного окна, выделяешь его и жмешь Alt + PrtSc.

A224 писал(а):
тогда вообще Win-Shift-S вырезаешь кусок какой хочешь и он в буфере. а потом хочешь в пэйнт хочешь не в пэйнт что хочешь то и делаешь с ним

:ok:

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer

  Slimchanskiy

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2015
ещё можно пользоваться потрясающим sharex

_________________
R7 57X3D x MSI B450-A Pro Max x 5070 Ti TUF x Kingston Fury Renegade 2x16 x Fuma 2 x YS1000w
Odyssey G7 x G305 x Qck x Corsair K30

  kosach1989

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 373
Zenux

Мониторинг показывает, что 18 гб занято, а в настройках игры, что 15,9:
71726

_________________
i7-13700K, Gigabyte Z690UD DDR4, 32GB, Palit GeForce RTX 5080 GameRock OC, Deepcool PX850G, 4К/QD-OLED/240Hz GIGABYTE MO27U2

  AggroShkolyar

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2010
Откуда: Иркутск
kosach1989
Может мониторинг показывает то, что выделено, а по факту занято может быть меньше.

_________________
7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U

  Cyberhawk

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2012
Откуда: Пермский край
размеры прокладок на 7900XTX Taichi (штангенциркуль)
Дроссели = 1,5 мм (1,25 мм в сжатом состоянии)
VRM = 1,75 мм (1,3 мм в сжатом состоянии)
Vram = 1,9 мм (1,75 мм в сжатом состоянии)
fehonda в середине декабря выкинет в продажу жидкие термопрокладки 16кв. включил ждуна) глядишь закончиться эра танцев с размерами :applause:

_________________
Я люблю есть порох,нашпигованный малиной в углу супа. Это бесподобный стол, когда мышь думает огонь пасти её лелеят фиолетовый ужас

  derp

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 642
На туфе прокладки родные:
Под бэкплейтом 2.5мм
Мосфеты 1.5мм
Дросселя 1.25мм (там где положены)
Память 2.5мм

Высота элементов на плате:
Мосфеты 0.8мм
Дросселя 4мм
Память 1.1мм
Чип 2.5мм (может на 1-2 десятки больше, его сложно померить)

Уменьшение толщины прокладки до 1мм (старался подогнать под 0.7мм в сжатом состоянии) не плохо помогло мне. Только на дросселя не положил, потому что там было сложнее и получилось 0.5мм, а у меня такой нет :(

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix e-e, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: Tt iLGTV PLUS 1250 atx3

  Zenux

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2010
Откуда: Новосибирск
Фото: 127
kosach1989 писал(а):
Мониторинг показывает, что 18 гб занято, а в настройках игры, что 15,9:
71726

Во всех играх Юбиков так, внутреигровые цифры меньше, чем по мониторингу.

_________________
7700X • 32Gb • RTX 5090 • UHD Oled

  Phenomenum

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
Zenux Да вообще во всех играх так. Так работает память видеокарт.

GPU Dedicated (выделенная память) - это общее потребление физической памяти на устройстве для отрисовски всего (интерфейс Винды, браузер и т.д.). Это значение используется в стандартном мониторинге АМД.
GPU Dedicated Game (выделенная память для приложения) – это память, используемая приложением. Вот это показывает сама игра, если там есть такая инфа.
Если на фоне есть браузер с кинцом или множеством открытых вкладок, еще какие-то приложения (или просто комп давно работает), то дельта будет больше.

GPU Shared – это резервирование оперативной памяти для нужд GPU. Если у самой карты памяти хватает, то там обычно показываются какие-то крохи. Но всегда 200-300 мб резервируются.
Если физической видеопамяти не хватает, то GPU может уже конкретно так залезть в оперативку. Результаты очень разные, в зависимости от игры, количества используемой ОЗУ, и для чего она используется (да и скорости самой ОЗУ) – иногда не заметишь, иногда статтеры, иногда сильное падение фпс.
GPU Shared Game - резерв оперативной памяти для конкретного приложения.

Ну и последнее: GPU Total Mem Used = GPU Dedicated (физ. память видеокарты) + GPU Shared (оперативная память).

#77

_________________
R9 7900X + Thermalright FS140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident Z5 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower 1050W / Fractal Meshify 2

  Zenux

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2010
Откуда: Новосибирск
Фото: 127
Phenomenum
:thank_you:

_________________
7700X • 32Gb • RTX 5090 • UHD Oled

  RadeoForce

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2016
Фото: 6
kosach1989 писал(а):
Zenux
Мониторинг показывает, что 18 гб занято, а в настройках игры, что 15,9:
71726

не завидую владельцам мощных карт с малым объемом видеопамяти, такое графонище упустить. Игра тупо выглядит на 3 головы выше, чем все, что выходило до ее релиза
и это только при запуске
#77


что ж будет при продолжительном геймплее? У меня в 1440р игра свободно занимает 15-15.5гб врам из 16гб.
Получается, всё, 16гб более не пригодны для разрешения выше, чем 1440р?

_________________
R7 5800X3D 4600/3800 CL 14
MSI RTX 5070 Ti Gaming Trio OC (версия с урезанным радиатором на 4 теплотрубки)
MSI MPG 341CQPX QD-OLED 3440x1440 240 Гц

  Zenux

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2010
Откуда: Новосибирск
Фото: 127
RadeoForce писал(а):
что ж будет при продолжительном геймплее? У меня в 1440р игра свободно занимает 15-15.5гб врам из 16гб.
Получается, всё, 16гб более не пригодны для разрешения выше, чем 1440р?

Добро пожаловать в 2024г :hi: , а если еще консоли обновят, то вк ниже 16гб будет :girl_hospital:

_________________
7700X • 32Gb • RTX 5090 • UHD Oled

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 10555 • Страница 299 из 528 • <  1 ... 296  297  298  299  300  301  302 ... 528  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: andrew_rico, Majestic-12 [Bot], serg1978, Yurex80 и гости: 14

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan