Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Faitzz писал(а):
Я тут читал про горевшие 12vhpwr. Так вот как делятся сами пользователи, которым удалось избежать горения. Проблема в переходниках.
После того, как горят и родные кабели, и после разбора Дербауэра с его собственной сборкой, показавшего 100 градусов без переходников - эта гипотеза не подтвердилась.
Проблема в дизайне самого разъема 12VHPWR = 12V-2x6, а также в единой шине питания VRM вместо трех, которые были, когда разъем впервые появился. Разъем перегружен и не балансирует нагрузку на провода, из-за этого самый нагруженный провод и контакт может получать еще больше тока, а остальные отдыхать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.04.2003 Откуда: из лесу =) Фото: 0
Varg писал(а):
После того, как горят и родные кабели, и после разбора Дербауэра с его собственной сборкой, показавшего 100 градусов без переходников - эта гипотеза не подтвердилась.
- а что за БП у него был? У этого разъема вроде как есть "дата-провода" как раз для балансировки? Или я неправильно понял? И вроде как лучше, когда карта запитана именно ATX3.0 блоком, который умеет с ней "общаться", чем родным переходником.
_________________ Я толерантный - ненавижу всех одинаково.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.10.2006 Откуда: Дубна Фото: 7
npa4ka писал(а):
К этому выводу умные люди пришли уже давно. Вот напр. 2-годичной давности видос
Так и есть, причина была ясна ещё 2 года назад, и только самые упоротые фанаты переваливали вину на плечи "криворуких юзеров не вставлявших до конца". По факту единственное костыльное спасение от этого - сильный даунвольт.
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Злобный Йожык Sense pins подтверждают только то, что разъем воткнут до конца. И они правда сейчас входят до конца.
Но блин - разъем сам по себе имеет переменное сопротивление контакта, которое может варьироваться от 5 мОм до 35 мОм. В этом С-образном гнезде контакт обеспечивается только эластичностью согнутой пластинки, а она может быть согнута на разный угол, разнашивается со временем, пин может сам быть погнут и входить под углом, и так далее. В гиперболоидных и ламеллярных разъемах сопротивление контакта гарантировано геометрией и поэтому постоянно, в плоских серверных по крайней мере придумывают ухищрения типа двух рядов контактов.
Если у тебя общая шина питания, надо либо сразу ставить промышленный 2-пиновый разъем, либо не делать общую, а ставить по фазе (или две-три) на контакт. Лечится соответственно - либо кто-то разработает новый питальник (вряд ли, учитывая тираж карты), либо просто в 6090 сделают лучше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.11.2008 Откуда: Екатеринбург Фото: 61
mike-lesnik писал(а):
Asus Astral единственный имеет защиту от оплавления разъёма, судя по этому видео.
Там вроде просто предупреждение что с проводом что то не так по линиям через фирменный софт т.е не поставишь софт не узнаешь, а только почувствуешь, когда запахнет). buildzoid говорит что лучше бы была защита в виде отрубания компа
_________________ Ryzen 7950x3d, ASRock X670E Taichi Carrara, 4x32gb HMCG88AEBUA081N@5600, Gigabyte RTX 4090 Gaming OC, Windows 11 x64 Pro
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2008 Откуда: НН Фото: 10
Если уж производители ВК не хотят возиться с контролем нагрузки то почему бы производителям БП не заморочиться? Контроль тока по всем линиям - по перегрузке в 9,5А на пин отрубать всё питание 12vhpwr. Я бы доплатил за такую функцию БП баксов 50 легко. Если платформа БП цифровая то перегрузку 12VHPWR можно и настраиваемой сделать с лимитом в 9,5А.
А каков шанс что будет оплавление если использовать карту только в играх например? Ясное дело в фурмарке где она под 100% работает будет плавится.
Есть игры, которые греют похлеще фурмарка
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Я писал(а):
Если уж производители ВК не хотят возиться с контролем нагрузки то почему бы производителям БП не заморочиться? Контроль тока по всем линиям
Этим не заморочились разработчики стандарта - всем остальным насрать автоматически Вот асус что-то типа сделал - ставь софт и тебе подскажут, если вдруг перекос. Реализация конечно так себе... Эпоха инклюзивности во всей красе
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва
npa4ka писал(а):
Есть игры, которые греют похлеще фурмарка
В Baldur's Gate 3 пока перса создашь - хата сгорит Еще недавно проходил прекрасную Warhammer 40,000: Rogue Trader, графон там весьма слабенький, а кушала игра под 400 и выше. Так что все должно быть максимально надежно!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2008 Откуда: НН Фото: 10
npa4ka писал(а):
Этим не заморочились разработчики стандарта - всем остальным насрать автоматически
Разработчики БП, или любой желающий могли бы выпустить кабель 12 whpwr со встроенным модулем контроля токов и защиты от перегрузок. А может такие кабели продаются?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2012 Откуда: Москва Фото: 31
Ну не верю, что это проблема имеет массовый характер, скорее стечение обстоятельств, связка кабеля, коннекторов и блока питания. Иначе бы это было у каждого второго. Хотя не буду отрицать, что питание криво реализовано на самой плате
_________________ Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Я писал(а):
Контроль тока по всем линиям - по перегрузке в 9,5А на пин отрубать всё питание 12vhpwr. Я бы доплатил за такую функцию БП баксов 50 легко. Если платформа БП цифровая то перегрузку 12VHPWR можно и настраиваемой сделать с лимитом в 9,5А.
Тогда вообще ни одна 5090 не заработает. У ВСЕХ больше 9.5А на пин. Вопрос только в том, где насколько сильный перегрев от этого.
Garik14 писал(а):
Ну не верю, что это проблема имеет массовый характер, скорее стечение обстоятельств, связка кабеля, коннекторов и блока питания. Иначе бы это было у каждого второго.
Судя по видео Дербауэра, у него та же самая проблема. Он намерял у себя 65 градусов на кабеле, на разъеме 85, при этом внутри разъема на БП доходит до 150. Причем он не жаловался сам, и это топ овер, просто он полез с тепловизором. (https://www.youtube.com/watch?v=Ndmoi1s0ZaY)
Так что проблема у каждого первого, просто не у каждого до такой степени, чтобы загореться. Здесь нет никакого стечения обстоятельств, просто модный разъем не выдерживает 600 ватт. В компьютерной индустрии нет правила всё тестировать, в старых разъемах просто делали дикий оверсайз. Изначальный АТХ для материнок завышен по сечениям примерно в 10 раз. Новый 12VHPWR сделан без запаса вообще, как для космоса, только по технологии как для бытовой техники.
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Varg писал(а):
Проблема в дизайне самого разъема 12VHPWR = 12V-2x6, а также в единой шине питания VRM вместо трех, которые были, когда разъем впервые появился. Разъем перегружен и не балансирует нагрузку на провода, из-за этого самый нагруженный провод и контакт может получать еще больше тока, а остальные отдыхать. https://www.youtube.com/watch?v=kb5YzMoVQyw
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2021 Откуда: Москва Фото: 17
Varg писал(а):
Уже разбирали, да
Тут видимо больше не в разъёме, а именно в том что не умеют балансировать и определять что нет контакта на одном из кабелей питания разъёма, разъём - банальный кусок пластика.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения