Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 10555 • Страница 302 из 528<  1 ... 299  300  301  302  303  304  305 ... 528  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.

#77


Архитектурные особенности
#77

Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности.
При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77

Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле.
Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.

F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии?
Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах.
Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц.
Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон.
2. Как сделать андервольтинг?
У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В.
Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх.
Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты.
3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot?
В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск.
4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia)
15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2.
С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.

Power Limit 15-ти моделей Radeon RX 7900XTX
Вложение:
Screenshot_2023-12-15-20-47-02-852_com.google.android.youtube.jpg
Screenshot_2023-12-15-20-47-02-852_com.google.android.youtube.jpg [ 649.79 КБ | Просмотров: 319398 ]

У MSI Radeon RX 7900XTX Trio Classic Power Limit можно повысить только на 8%. У остальных моделей Radeon RX 7900XTX на 15%.

Спецификации Radeon 7000-й серии
Жмем на ссылку с вашим GPU, ищем в самом низу, в списке, нужную модель видеокарты
Radeon RX 7900XTX
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... -xtx.c3941
Radeon RX 7900XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3912
Radeon RX 7900 GRE
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... -gre.c4166
Radeon RX 7800XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3839
Radeon RX 7700XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3911
Radeon RX 7600XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c4190
Radeon RX 7600
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 7600.c4153


1. Вопросы по выбору видеокарт задаём в специально ветке - Помощь в выборе видеокарт
2. Обсуждение драйверов ведём в теме, посвящённой драйверам AMD. Здесь делимся только тем, какой драйвер принёс в вашем случае какую-то прибавку, а какой нет - Radeon Software для Windows и Linux
3. Какой нужен блок питания для вашей видеокарты спрашиваем тут - Выбор блока питания или Хватит ли мощности для моего компьютера
4. Какой процессор подобрать для данной видеокарты спрашиваем тут - Какой процессор будет оптимален для моих задач
5. Запрещено обсуждать цены на данные видеокарты или сравнение цен с другими видеокартами

Varg писал(а):
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага".
Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.

Сабж:
* Видеокарты 7000х
* Производительность в играх, майнинге, бенчах
* Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт
* Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса
* Софт для настройки и иной работы с видеокартой

На один шаг (без развития дискуссии):
* Видеокарты 5000-6000 и конкуренты
* Приемлемость конкретного БП для карты
* Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга
* Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы
* "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)

Оффтопик:
* Эстетические качества игр
* Морально-этические аспекты майнинга
* Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность
* Личные качества участников

Обжаловать запреты можно в спецтеме.



Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме.
Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела.
Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно.
RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


Последний раз редактировалось Vorvort 27.03.2024 5:46, всего редактировалось 212 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
derp писал(а):
Я переделал охлад на видухе, память больше не греется так

Эхх... А когда ты переделал? прям сегодня? Ведь сегодня ты об этом написал.

Наверное, как увидел пропажу попугаев, так сразу взял и переделал охлад. :lol:

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


Последний раз редактировалось Phenomenum 10.12.2023 21:15, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2016
Фото: 6
Остановитесь, давайте жить дружно :beer:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
kosach1989 писал(а):
Ну а что? Таичи ты уже убил, Асус тоже скоро домучаешь, надо двигаться дальше.

Да это очередной пациент, всё ясно. Он изначально начал свои сообщения с, якобы, высокой температуры памяти.

Всё, можно просто расслабится и игнорировать.



RadeoForce писал(а):
Остановитесь, давайте жить дружно

Я бы рад, если бы сюда пациенты не прибывали регулярно. Как по разнарядке, по два-три в неделю. На убой.

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


Последний раз редактировалось Phenomenum 10.12.2023 21:21, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 232
DLSS и FSR на минималках. Выбираем лучший сорт мыла угадай, где какой кусок

_________________
i7-13700K/GigabyteZ690UD/32Gb DDR4/RTX5080 Gamerock/PX850G/4К-MiniLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2016
Фото: 6
на HBM памяти могла падать производительность при прогреве свыше 80 градусов - память ныряла на более медленные тайминги. Чип же врядли зависит от температур - если частота держится, то и производительность будет такая же. Процессор - отдельная история, там надо смотреть на эффективную частоту, которая от температур может проседать, хотя по стандартному мониторингу меняться не будет. Мониторится эффективная частота через ОССТ. Я на Кеше проверял, по мониторингу вроде 4.6ггц, а на деле эффективная частота - около 4.5ггц. Не знаю, как на зен4, но на зен3 оно именно так

#77

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Phenomenum писал(а):
Я бы рад, если бы сюда пациенты не прибывали регулярно.

ты для контрастика на геймгпу сходи. Сам уже с ними становлюсь пациентом, перерывы делать надо. Там человек на полном серьезе пишет, что его не волнует разрешение отдаленных текстур, ведь он в бинокль не смотрит. Это в игре-то с открытым миром (Аватар)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2020
RadeoForce писал(а):
Sergiu Bunacalea писал(а):
Хотя судя по статистике Стима владельцев у которых меньше 12гб около 80% и всего лишь 4% пользователей у которых больше 12гб:

там учитываются всевозможные встройки и т.д. Да на здоровье, купил 8гб - играй на "средних" настройках. Нафиг ради них сдерживать графон? Пусть пилят максималки под объем памяти флагмана - щас это 24гб. Остальные - пусть снижают настройки под уровень своего железа и объема врам. Тогда все быстро отрезвеют

Это так не работает. Им придется перерисовывать текстуры , по сути делать две разные игры. Что на минимальных , что на максимальных разница в потребление памяти не большая, а делать отдельный билд под пару человек никто не будет:
#77


Разработчикам нужен общепринятый ориентир под который будет оптимизация и это будет 12гб судя по этому интервью:
https://dtf.ru/hard/1734717-razrabotchi ... ystation-5

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
К сожалению для 8гб настанут тяжёлые времена , но для 12гб все будет хорошо до следующего поколения консолей


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
RadeoForce писал(а):
ты для контрастика на геймгпу сходи.

Сходил уже, спасибо. Не надо.

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2016
Фото: 6
Sergiu Bunacalea писал(а):
Это так не работает. Им придется перерисовывать текстуры , по сути делать две разные игры.

прикол в том, что текстуры и так мылятся при нехватке памяти в этой игре. А надо было сделать так, чтобы выбор был за юзером.

Цитата:
Что на минимальных , что на максимальных разница в потребление памяти не большая,

там вообще нет такой настройки как разрешение текстур. В этом и дело. Разрешение текстур зависит от объема видеопамяти. И если верить немцам, в 4К гарантирована стабильность только на 20гб. При 16гб, полагаю, текстуры будут уже нерфиться, как и на 8гб в 1080р
Цитата:
а делать отдельный билд под пару человек никто не будет:

даладна, трассировку пути же завезли в Алан Вейк. Стало быть, сделали "для пары человек". А количество 24-гиговых карт больше (7900хтх, 3090, 3090ти, 4090), чем количество 4090 - единственной, которая хотя бы в 25 фпс вывозит алан вейка.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 749
RadeoForce писал(а):
которая хотя бы в 25 фпс вывозит алан вейка

Не понял как там натив включить

_________________
Иду ,курю.😁


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
RadeoForce писал(а):
Там человек на полном серьезе пишет, что его не волнует разрешение отдаленных текстур, ведь он в бинокль не смотрит

Так да, это я хотел написать на GameGPU, но напишу тут уж (пусть оффтоп).

Короче, сейчас , как и три года назад с 6Гб картами, все будут срать скриншотами текстур (когда они прогрузятся) и писать, что разницы нет, "12 Гб хватает на всё".

Это какой-то Стокгольмский синдром.
"6 Гб хватит на надолго"
"8 Гб зватит на надого"
Сейчас "12 Гб хватит надолго".

Людей обманывают, а они каждый раз на это попадаются. Раз за разом. Могу лия назвать таких людей умными, и достойными дискуссии? Нет.

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2016
Фото: 6
Phenomenum
он пишет то, с чем сталкивался на паскале. Там такая же шляпа с бустом, как у 5800х3д - при достижении определенных температур эффективная частота может падать ниже, чем покажет мониторинг частоты мси аб.
У RDNA2 это менее ярко выражено.

А вот у RDNA3 буст более агрессивный, как на повышение (выстреливать может выше выставленной частоты), так и на понижение (вспомни тротлинг рефов 7900хтх до 1900мгц)


murkok5 писал(а):
Не понял как там натив включить

DLAA

офф
Phenomenum писал(а):
Это какой-то Стокгольмский синдром.
"6 Гб хватит на надолго"
"8 Гб зватит на надого"
Сейчас "12 Гб хватит надолго"

"...человеческий глаз не может увидеть больше 12гб видеопамяти..." и "...12гб хватит лет на 5, а 8гб - на 10..."


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2013
Всем доброго вечера, а подскажите пожалуйста есть ли смысл в переходе с видеокарты 6700хт на 7700хт, истекла гарантия на 6700хт вот и думаю может пока продать ее пока спрос на нее есть и взять поновее с гарантией?

_________________
Проц:AMD 9700Х;Мат.плата-ASRock LIGHT B650I mini-itx(Wi-Fi);Память ADATA—16Гб*2,Видеокарта 7800xt sapphire pulse,БП-Chieftec PowerPlay Gold 650W,Монитор32"2К LG.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2010
Откуда: Прямо оттуда!
Фото: 0
murkok5 писал(а):
Не понял как там натив включить

Alan Wake 2 (2023) #18069829
Цитата:
Alan Wake 2's config files are located at %LOCALAPPDATA%\Remedy\AlanWake2, the config file is named renderer.ini.

m_eSSAAMethod: This lets you select the upscaler. Officially you can only choose between DLSS and FSR. By modifying the ini you can select other options too: 0=Native, 1=FXAA?, 2=DLSS, 3=FSR

_________________
i5-12600 | 32 GB RAM | RTX 4070 | Xiaomi G27Qi | HyperX Alloy Elite (Red) | Logitech G403 HERO | Creative AE-5 Plus | TAKSTAR SHADE | Xbox Wireless Controller


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
RadeoForce писал(а):
он пишет то, с чем сталкивался на паскале. Там такая же шляпа с бустом, как у 5800х3д - при достижении определенных температур эффективная частота может падать ниже, чем покажет мониторинг частоты мси аб.
У RDNA2 это менее ярко выражено.

Он же пишет это про RDNA3. Камон. Ну так, Билли, нам нужны пруфы.


Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Chingizid писал(а):
Всем доброго вечера, а подскажите пожалуйста есть ли смысл в переходе с видеокарты 6700хт на 7700хт, истекла гарантия на 6700хт вот и думаю может пока продать ее пока спрос на нее есть и взять поновее с гарантией?

Примерно так будет

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2004
Откуда: Павловск
Фото: 57
Chingizid писал(а):
Всем доброго вечера, а подскажите пожалуйста есть ли смысл в переходе с видеокарты 6700хт на 7700хт, истекла гарантия на 6700хт вот и думаю может пока продать ее пока спрос на нее есть и взять поновее с гарантией?

Не такая большая разница в цене с 7800Хт может до нее докинуть и перейти ? :oops:

_________________
Штирлиц ходил по улицам и увидел маляра, которой чистит все нецензурные слова со стен двора. "Модератор", - подумал Штирлиц.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2016
Фото: 6
Phenomenum писал(а):
Он же пишет это про RDNA3. Камон. Ну так, Билли, нам нужны пруфы.

так запусти любую игру в фоне, посмотри на два вышеуказанных показателя, когда карточка прогреется. Мне это сделать затруднительно без карты на руках, но все указывает на то, что дельта на RDNA3, в отличие от RDNA2, будет заметно превышать уровень погрешности


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 749
RadeoForce писал(а):
DLAA

FSR2 ON
Игроделы :lol:

_________________
Иду ,курю.😁


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2016
Фото: 6
Chingizid писал(а):
есть ли смысл в переходе с видеокарты 6700хт на 7700хт

на 7800хт переходи. Разница в производительности между 7700хт и 7800хт больше, чем разница в цене, и самое главное - на треть больше видеопамяти, 12гб подвыдохлись уже, 16гб более-менее пока что для 1440р

Добавлено спустя 3 минуты:
murkok5 писал(а):
FSR2 ON
Игроделы

ну вот тебе те самые 25 фпс :-) Если даже на такое идут для 0.5% пользователей, то что мешает завезти нормальные текстуры для 5% пользователей? (суммарно 24-гиговых карт примерно такая доля)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
RadeoForce писал(а):
так запусти любую игру в фоне

Форс, речь идет о том, что человек заявил, что при превышении температуры памяти видеокарты выше 80С, падает производительность.

RadeoForce писал(а):
так запусти любую игру в фоне

А ты, как будто о другом думаешь. Чем мне поможет запуск игры на фоне? Зачем мне это делать? Мы ждем пруфы от товарища derp

Добавлено спустя 6 минут:
murkok5 писал(а):
FSR2 ON

Кинематографическое качество, чего ты... :lol:


Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
RadeoForce писал(а):
16гб более-менее пока что для 1440р

Я прям угадал вообще, для своего сетапа.
У Zenux, и у меня, в Киберпанке (чистый растр) показывает одинаковый фпс, с учетом разрешения. Т.е. 7900XTX для 4к = 7800Xt для 2k UW (1440x3440).

Я немного сначала расстроился, а потом понял, что прям в точечку попал.

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2020
RadeoForce писал(а):
ну вот тебе те самые 25 фпс Если даже на такое идут для 0.5% пользователей, то что мешает завезти нормальные текстуры для 5% пользователей? (суммарно 24-гиговых карт примерно такая доля)

Одно дело трассировка лучей, которая неимоверно жрет ресурсы и не так тяжело внедрить в игру, а другое дело текстуры.
Ну допустим поставят пресет , который у 95% всех пользователей будут приводить к фризам , то моментально оценка в Стиме сравнится с плинтусом. Практически все по умолчанию выкручивают качество текстур . Разработчикам не выгодно терять время на оптимизацию под большой объём, когда до сих пор общепринятый объем был 8 ГБ ,но а сейчас будет 12гб как на консолях.
Никому не хочется дополнительно тратить время ради негатива со стороны подавляющего большинства.


Последний раз редактировалось Sergiu Bunacalea 10.12.2023 22:23, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 10555 • Страница 302 из 528<  1 ... 299  300  301  302  303  304  305 ... 528  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dftm1, Mersa и гости: 51


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan