Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2015 Откуда: Москва Фото: 6
#77
Здесь обсуждаются только видеокарты Radeon RX 4x0 и RX 5x0: AMD Radeon RX460, RX470, RX480, RX 550, RX560, RX570, RX580, RX590
В этой теме обсуждаютсяконкретные технические вопросы конкретных пользователей видеокарт, всё остальное, включая цены, все вопросы выбора и приобретения, решаются в других темах.
Тема не для флейма и оффтопа (кто "слился", кому памяти мало, сколько кефира майнит ...).
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции. 2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами. 3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений. 4. Обсуждение действий Куратора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!" 5. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений. 6. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):[/b]
Q: Насколько RX 480 быстрее RX 470 при одинаковых частотах ГПУ+памяти? A: В среднем 4.3%. Но есть игры где разница достигает целых 10%! На практике на RX 470 многие производители ставят меньше фаз и более хилое охлаждение. Так что "в разгоне" и 24/7 преимущество у RX480 будет явно больше.
Q: Какие лучше ставить драйвера? A: Желательно сначала установить стабильные WHQL-драйвера с сайта AMD и только потом, по мере необходимости, устанавливать новые драйвера, NON-WHQL. Удалять драйвера от предыдущей карты рекомендуется с помощью DDU (Display Driver Uninstaller). Если ставите новую карту после Nvidia, то делаем в таком порядке: - удаляем драйвера с помощью DDU и выключаем компьютер (жмем "Удалить драйвер и выключить компьютер для последующей замены видеокарты"); - вынимаем GeForce; - вставляем Radeon; - загружаемся в ОС; - ставим драйвера Crimson (Adrenalin) с сайта AMD.
Q: Карта вылетает из игр / моргают текстуры / падает драйвер / ошибка "dxgi error device hung" что мне делать? A: Почистите драйвера DDU поставьте самые свежие с сайта AMD (см предыдущий пункт). Пример: проблема и ее решение.
Q: Постоянно скачет частота памяти (или не снижается) в простое. A: При броузинге интернетов используется аппаратное ускорение - повышаются частоты чипа и памяти на некоторое время. Так же если у вас ДВА монитора, то частота памяти не будет снижается. Аналогичная ситуация для 144Гц мониторов.
Q: Моя карта в фурмарке вместо 1290МГц держит только ~1100. Идти сдавать карту? A: Furmark (особенно без сглаживания) крайне сильно и нетипично нагружает карту. Очень сильно повышается энергопотребление! Карта дабы вписаться в лимиты потребления вынуждена сильно снижать частоту. В реальных играх и любых других бенчмарках подобной ситуации не наблюдается. Если некоторые карты и снижают частоты, то незначительно! По этому тестировать карты Polaris в фурмарке и делать на этом основании выводы не рекомендуется.
Q: Как сильно влияет частота/напряжение на потребление карты? A: Суммарное потребление карты очень сильно зависит от напряжения чипа и незначительно от частоты (при одинаковом напряжении). Не забываем, что с увеличением частоты, увеличивается и прошитое напряжение в Р-состояниях! При разгоне/даунвольте крайне рекомендуется подбирать минимальное напряжение для стабильной работы карты.
Q: По мониторингу напряжение на GPU немного отличается от установленного. A: Реально напряжение выставляется кратно 6.25 и округляется в большую сторону. То есть, если Вы выставили 1137, то реально у Вас будет 1137.5, а если выставили 1138, то уже реально будет 1143.75 мВ.
Q: Какое напряжение на чипе и контроллере памяти(КП) должны быть? A: Напряжение на чипе должно быть не меньше напряжения на контроллере памяти. Ваттман (и прочие утилиты) регулирует напряжение на КП, хотя написано что это напряжение на памяти!
Q: Чем мониторить температуры? A: MSI Afterburner, GPU-Z. Если нужны VRM и мониторинг в играх то HWInfo + Rivatuner Statistics Server.
Q: Температура в простое на рабочем столе 50° в игре 65°. Это нормально? A: Да, нормально. Почти все вендоры реализовали технологию остановки вентиляторов при 2Д нагрузке: рабочий стол, серфинг в интернете, просмотр видео. Видеокарта охлаждается пассиво и не шумит! Она запускает вентиляторы лишь при достижении определенного порога температуры. У некоторых карт это может быть 45° и вентиляторы делают старт/стоп часто, а у некоторых 63-65° и вентиляторы вообще не запускаются в 2Д т.к. полностью хватает пассивного охлаждения.
Q: Как сделать чтоб вертушки на ВК начали крутиться при 30-40 градусов, и плавно набирали обороты по мере нагрева? A: Использовать MSI Afterburner или Sapphire Trixx. Важно помнить, что нужно использовать только одну программу для разгона/регулировки карты.
Q: Карта греется нетипично сильно в играх. Что делать? A: Проверить прижим радиатора к чипу; нанести свежую термопасту, если в нынешнем виде уже засохло; поднять % оборотов вентиляторов в драйвере/утилитах; снизить напряжение на GPU, поскольку в большинстве случаев с завода оно завышено.
Q: Температура 70/75/80 при любых манипуляцих - нормально ли это? A: Зависит от СО и типа нагрузки, в тяжелых играх это приемлемо. Если другое, см. пункт выше
Q: Вылетают драйвера в играх. A: Влияние кривого разгона памяти и реже ЦП; реже конфликт с конкретной игрой или версией драйверов
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.03.2008 Откуда: Екб
mkol писал(а):
Возникла идея бесплатного улучшения охлаждения VRM на MSi RX470
Возникла идея сделать какую-то фигню если честно. Чем вам мешает 100 градусов на мс-х? Если производитель оставил значит с тех. точки зрения там в пределах нормы. Такие мс работают до 125 градусов.
Последний раз редактировалось ALFik 03.10.2016 1:33, всего редактировалось 1 раз.
Температура графического чипа может на пару градусов повысится (не критично - выше 70 не бывает), зато температура VRM может запросто на десяток градусов снизиться (сейчас выше 100).
Откуда такая уверенность?
Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:
ALFik писал(а):
с тех. точки зрения там в пределах нормы
с тех.точки зрения циклы нагрева медных дорожек от +30 до +100 являются конечными и приводят, в конечном счете, к необратимой деформации оных и вообще ни одному кондеру не позавидуешь от соседства с такой печкой - срок службы сокращается в разы а весь комплект факторов: кипящий питальник, наличие % заводского брака кондеров (как керамиков, так и бочек) приводит ко временам гнилобайта 7970ТО и его родственников с красивыми прострелами кондеров и прогарами платы насквозь
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.03.2008 Откуда: Екб
anatolikostis писал(а):
с тех.точки зрения циклы нагрева медных дорожек от +30 до +100 являются конечными и приводят, в конечном счете, к необратимой деформации оных и вообще ни одному кондеру не позавидуешь от соседства с такой печкой - срок службы сокращается в разы а весь комплект факторов: кипящий питальник, наличие % заводского брака кондеров (как керамиков, так и бочек) приводит ко временам гнилобайта 7970ТО и его родственников с красивыми прострелами кондеров и прогарами платы насквозь
Не приводит. Производители не дурачки. В зависимости от необходимости ставят кондеры 105 градусные + емкость с запасом, а возможно и long life. Брак и темпа на врм не вижу связи. У меня жила 4-5 лет древняя реф радеоновская карта с высокими темпами по питальнику судя по обзору тех лет. Ничего, не умерла.
ALFik Они еще большие дурачки, чем кажется: pc devil 470 через 5 контактов +12V peg-слота кушает 6А в ethereum(оффсет 70/1100c-1900m), у людей горят райзеры. в идеале слот дает +3,3В, +12В- только для старта карты (биос) и ее питальника(контроллер/шим), дальше пусть сосет доппитание, но нет: сапфир сосет 1 фазу на чип+1 на память, гига - 2 фазы на чип, остальное на допе. Есть в этом доля "производители не дурачки" из-за чего стоковые платы вообще лишили спецификации pci-e? PS Последняя приехавшая гига 480/8 вообще воняет как завод по производству вредных газов, вся комната провонялась - уже сутки не может выветриться запашина.
UPD Добавлю насчет фантазий на тему "+105С по необходимости": это максимально допустимая рабочая температура кондера, при которой срок службы является наименьшим. Каким именно - читайте даташит на модель в вашей видеокарте. Вообще удивительно, что на картах живут бочки, учитывая такие высокие частоты работы импульсников, ведь там давно место пленочникам/танталам/еtc, но производители ведь "не дураки".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2006 Откуда: Київ Фото: 93
anta777 писал(а):
Еще одно исследование про необходимое соотношение напряжений на чипе и памяти. "I discovered while struggling with gigabyte 470, that the only proper way to set up offset in WattTool is to set the VDDC and VDDCI to the same value and add a negative offset. The reason is that there are situations when the GPU is at higher DRM state and MEM is still in DRM0, and therefore the voltage would be too low for the GPU and it just hangs. So you have to keep the VDDC independent from the memory DRM state, so you must set VDDC and VDDCI the same value and give a negative offset that brings down the VDDC."
Zero Cool, перевожу: "Пока я страдал с Гигабайт 470 выяснилось, что единственно правильный путь выставлять смещщение(offset) в WattTool это устанавливать в VDDC и VDDCI одинаковые значения и добавлять негативное смещение (для напряжения ред.). Причина в том, что бывают ситуации когда GPU находится в более высоком DRM состоянии, а память(MEM) все еще находится в DRM0, по этому напряжение для GPU может быть слишком маленьким и он просто зависает. Необходимо держать VDDC независимым от DRM состояний для памяти. Для этого нужно в VDDC и VDDCI установить одинаковые значения и добавить негативное смещение которое в итоге и снижает VDDC."
Наконец приобрел себе Gigabyte RX 470 G1 Gaming 4GB! Втыкаю в профильный системник, запускаю... вентили крутятся и ноль реакции. Пришлось потанцевать с бубном чтобы запустилась система на MSI Z68A-GD55 (G3) + i5-2500K. По итогу помогла перепрошивка биоса с 23.7 до последней актуальной 25.8 (с обновлением Intel ME7 -> ME8). Далее все пошло как по маслу. Ничего в биосе дополнииельно не настраивал. PCE-ex стоит по умолчанию в gen3. Обидно немного, что проц прийдется заново разгонять.
В простое карта 0Дб, ~45*, частоты прыгают от 300 до 600 МГц. В нагрузке (WOWS) работает на стабильных 1230MHz, греется до 80*, крутит ~2000rpm, и потребляет в пике 154вт! Gigabyte RX 470 с коробки на дефолтном i5-2500k набрал ~11500 в FS.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.08.2015 Откуда: Москва-Орел
A_z_z_y, ваши температуры достигаются в закрытом корпусе или открытом стенде? Как оцениваете уровень шума? Полноценных обзоров пока не удалось найти, стою перед выбором Sapphire Nitro и Гигой. У первой явно лучше охлаждение всех элементов платы. Знать бы какова разница в шуме.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2006 Откуда: Київ Фото: 93
ricepudding писал(а):
A_z_z_y, ваши температуры достигаются в закрытом корпусе или открытом стенде? Как оцениваете уровень шума? Полноценных обзоров пока не удалось найти, стою перед выбором Sapphire Nitro и Гигой. У первой явно лучше охлаждение всех элементов платы. Знать бы какова разница в шуме.
- Закрытый системник под столом, вентиляторы ~900rpm. Все как в профиле описано. - По шуму в играх сказать сложно (играю я в наушниках). При прогоне FS вертушки были ~1700rpm, я их не услышал на фоне системника. У меня RX 470. - Полноценные обзоры ищите в FAQ+Обзоры(для Вас же стараемся!) - Не увидел в каком месте у Sapphire лучше охлаждение "всех элементов платы" чем у Гиги. - В одном из обзоров Gigabyte RX 480 она была всего на ~2дб громче чем MSI RX480 и MSI 1060 (которые является практически бесшумными). Sapphire Nitro в свою очередь громче той же MSI 1060 на 8-13Дб в зависимости от теста (ссылка1, ссылка2, ссылка3). Думаю кто тише Гига или Сапфир очевидно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.08.2015 Откуда: Москва-Орел
470-ую. В том то и дело, что имеющиеся в сети обзоры почитал, значения немного расходятся, т.к. методики тестирования явно не идентичны. Отзывов реальных пользователей тоже мало. Если 480 тише, что сомнительно, доплачу за нее. Но это предстоит еще выяснить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2006 Откуда: Київ Фото: 93
ricepudding писал(а):
470-ую. В том то и дело, что имеющиеся в сети обзоры почитал, значения немного расходятся, т.к. методики тестирования явно не идентичны. Отзывов реальных пользователей тоже мало. Если 480 тише, что сомнительно, доплачу за нее. Но это предстоит еще выяснить.
Значения то расходятся, но тенденция общая - Гига в числе самых тихих, нитро либо посерединке либо одна из самых громких. Гигу на этом форуме уже имеют минимум 4 человека. С учетом того, что у Гига имеет одинаковую СО на 470/480 и Сапфир тоже ставит на свои 470/480 одну и ту же СО не понимаю как 480я может быть тише/холоднее чем 470? У 470 же потребление меньше!
С учетом того, что у Гига имеет одинаковую СО на 470/480 и Сапфир тоже ставит на свои 470/480 одну и ту же СО не понимаю как 480я может быть тише/холоднее чем 470? У 470 же потребление меньше!
Далеко не факт: - вы уверенны что сбойные блоки в 470 не получают питание, так же, как и в 480? - вы уверены, что ТТ в радиаторах в обеих системах (470/480) одинаковые? - вы уверены, что ревизии плат (схемотехника) 470/480 одинаковые? - у меня 480, те что есть (8 шт), все с асиком 71-76%, а вот в 470 есть и +82% и еще выше, что говорит о кач-ве чипов - отбраковка, она и в Африке отбраковка, а если поднять лимит на допустимый ток кристалла гпу в 480(110) и 470(86) до одинакового уровня, то далеко не факт, что 470 что-то выиграет по ваттажу вспоминаем красные поверы 7950 на таитях, которые кушали как 7970, имели усиленную плату, которую вроде как и хвалили, но ясно почему плата была именно таковой
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2010 Фото: 5
ricepudding писал(а):
Полноценных обзоров пока не удалось найти, стою перед выбором Sapphire Nitro и Гигой. У первой явно лучше охлаждение всех элементов платы. Знать бы какова разница в шуме.
Фотографии систем охлаждение точно можно найти , как и детальные фотографии карт. Про охлаждение - утверждение голословное, у гиги тепло снимается с чипа + ВРМ + Память. У Nitro лучше? В общем случае гига будет тише.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.08.2015 Откуда: Москва-Орел
Я тоже не понимаю, как такое бывает, но порой карты одинаковых производителей с одной и той же со расходятся по акустическим показателям. Вопрос разрешился волей случая. В магазине не осталось 470-ых, заказал 480 Nitro 4gb. Оставлю в стоке, так как разгон, к сожалению, даст ощутимый прирост лишь в уровне шума и температур. Беру сегодня. Поделюсь пользовательским итогами через недельку.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2005 Откуда: Minsk
а кто как вообще подбирает напругу при андервольте? просто я уже немного заколебался.. стаддарт напруга гп 1143мв для 1230мгц. изначально подбирал мин напряжение марком Time Spy! выставил желаемые 1300мгц по ядру, и и все стабильно проходит при 1060мв! но, например Fallout 4 иногда вылетает.. открываю GPU-Z и вижу что VDDC max превышает установленные 1060мв. делаю выводы что малое напряжение! повышая на пять единиц, мне надоело подпирать, потому как были вылеты, и тогда я поставил заводские 1143мв, посмотреть, сколько ему нужно для 1300мгц! цифра нарисовалась 1137-1138мв.. снизил частоту до 1250мгц, но VDDC max осталось примерно таким же..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.03.2008 Откуда: Екб
anatolikostis писал(а):
UPD Добавлю насчет фантазий на тему
Кто тут фантазирует еще... В вк стоят твердотельники они до 85 градусов работают в десять раз дольше обычных. Вам уже карта к тому времени будет не нужна. На 105 у них срок как у обычных(2000-5000 часов), но там стоит обдув и таких температур на кондере нет. Хватит страшилки рассказывать. Все там продумано. Кому куда-то хочется приложить руки могут сверлить, клеять их дело.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
Цитата:
повышая на пять единиц, мне надоело подпирать, потому как были вылеты, и тогда я поставил заводские 1143мв, посмотреть, сколько ему нужно для 1300мгц! цифра нарисовалась 1137-1138мв.. снизил частоту до 1250мгц, но VDDC max осталось примерно таким же..
Реально напряжение выставляется кратно 6.25 и округляется в большую сторону. То есть, если Вы выставили 1137, то реально у Вас будет 1137.5, а если выставили 1138, то уже реально будет 1143.75 мВ. Вот так-то. Я про это уже писал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2016 Фото: 2
Rx 460 NITRO стоит в маленьком mini itx корпусе и прилично греется в нагрузке, поставил TRIXX нарисовал красивую кривую для вентилятора (в фильмах тишина, в играх агрессивно охлаждает). Решил ещё и андервольтнуть. Т.к. Не доверяю когда ситуация напоминает басню "Лебедь рак и щука", удалил TRIXX включил WATTMAN и опустил до 1020мВ в P7. Всё работает, но нечем заставить вертушку работать более агрессивно, температура стремится к 75 в играх. Правильно ли я понимаю что в ВАТТмане никак не заставить вертушку работать продуктивней кроме установки вручную высоких оборотов? Ещё вопрос, есть надежда, что допилят БиосЭдитор и можно будет без проблем лить биос в RX серию?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2014 Откуда: Тамбов Москва ) Фото: 40
zrain писал(а):
Ещё вопрос, есть надежда, что допилят БиосЭдитор и можно будет без проблем лить биос в RX серию?
Уже можно без проблем .
_________________ 7700k не раскрывает 1070 https://www.youtube.com/watch?v=RGTsWiNqU8Y Топ CPU не обеспечивают 60 fps -ШоК- https://www.youtube.com/watch?v=OZcCqnE5mRw
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения