Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2015 Откуда: Москва Фото: 6
#77
Здесь обсуждаются только видеокарты Radeon RX 4x0 и RX 5x0: AMD Radeon RX460, RX470, RX480, RX 550, RX560, RX570, RX580, RX590
В этой теме обсуждаютсяконкретные технические вопросы конкретных пользователей видеокарт, всё остальное, включая цены, все вопросы выбора и приобретения, решаются в других темах.
Тема не для флейма и оффтопа (кто "слился", кому памяти мало, сколько кефира майнит ...).
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции. 2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами. 3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений. 4. Обсуждение действий Куратора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!" 5. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений. 6. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):[/b]
Q: Насколько RX 480 быстрее RX 470 при одинаковых частотах ГПУ+памяти? A: В среднем 4.3%. Но есть игры где разница достигает целых 10%! На практике на RX 470 многие производители ставят меньше фаз и более хилое охлаждение. Так что "в разгоне" и 24/7 преимущество у RX480 будет явно больше.
Q: Какие лучше ставить драйвера? A: Желательно сначала установить стабильные WHQL-драйвера с сайта AMD и только потом, по мере необходимости, устанавливать новые драйвера, NON-WHQL. Удалять драйвера от предыдущей карты рекомендуется с помощью DDU (Display Driver Uninstaller). Если ставите новую карту после Nvidia, то делаем в таком порядке: - удаляем драйвера с помощью DDU и выключаем компьютер (жмем "Удалить драйвер и выключить компьютер для последующей замены видеокарты"); - вынимаем GeForce; - вставляем Radeon; - загружаемся в ОС; - ставим драйвера Crimson (Adrenalin) с сайта AMD.
Q: Карта вылетает из игр / моргают текстуры / падает драйвер / ошибка "dxgi error device hung" что мне делать? A: Почистите драйвера DDU поставьте самые свежие с сайта AMD (см предыдущий пункт). Пример: проблема и ее решение.
Q: Постоянно скачет частота памяти (или не снижается) в простое. A: При броузинге интернетов используется аппаратное ускорение - повышаются частоты чипа и памяти на некоторое время. Так же если у вас ДВА монитора, то частота памяти не будет снижается. Аналогичная ситуация для 144Гц мониторов.
Q: Моя карта в фурмарке вместо 1290МГц держит только ~1100. Идти сдавать карту? A: Furmark (особенно без сглаживания) крайне сильно и нетипично нагружает карту. Очень сильно повышается энергопотребление! Карта дабы вписаться в лимиты потребления вынуждена сильно снижать частоту. В реальных играх и любых других бенчмарках подобной ситуации не наблюдается. Если некоторые карты и снижают частоты, то незначительно! По этому тестировать карты Polaris в фурмарке и делать на этом основании выводы не рекомендуется.
Q: Как сильно влияет частота/напряжение на потребление карты? A: Суммарное потребление карты очень сильно зависит от напряжения чипа и незначительно от частоты (при одинаковом напряжении). Не забываем, что с увеличением частоты, увеличивается и прошитое напряжение в Р-состояниях! При разгоне/даунвольте крайне рекомендуется подбирать минимальное напряжение для стабильной работы карты.
Q: По мониторингу напряжение на GPU немного отличается от установленного. A: Реально напряжение выставляется кратно 6.25 и округляется в большую сторону. То есть, если Вы выставили 1137, то реально у Вас будет 1137.5, а если выставили 1138, то уже реально будет 1143.75 мВ.
Q: Какое напряжение на чипе и контроллере памяти(КП) должны быть? A: Напряжение на чипе должно быть не меньше напряжения на контроллере памяти. Ваттман (и прочие утилиты) регулирует напряжение на КП, хотя написано что это напряжение на памяти!
Q: Чем мониторить температуры? A: MSI Afterburner, GPU-Z. Если нужны VRM и мониторинг в играх то HWInfo + Rivatuner Statistics Server.
Q: Температура в простое на рабочем столе 50° в игре 65°. Это нормально? A: Да, нормально. Почти все вендоры реализовали технологию остановки вентиляторов при 2Д нагрузке: рабочий стол, серфинг в интернете, просмотр видео. Видеокарта охлаждается пассиво и не шумит! Она запускает вентиляторы лишь при достижении определенного порога температуры. У некоторых карт это может быть 45° и вентиляторы делают старт/стоп часто, а у некоторых 63-65° и вентиляторы вообще не запускаются в 2Д т.к. полностью хватает пассивного охлаждения.
Q: Как сделать чтоб вертушки на ВК начали крутиться при 30-40 градусов, и плавно набирали обороты по мере нагрева? A: Использовать MSI Afterburner или Sapphire Trixx. Важно помнить, что нужно использовать только одну программу для разгона/регулировки карты.
Q: Карта греется нетипично сильно в играх. Что делать? A: Проверить прижим радиатора к чипу; нанести свежую термопасту, если в нынешнем виде уже засохло; поднять % оборотов вентиляторов в драйвере/утилитах; снизить напряжение на GPU, поскольку в большинстве случаев с завода оно завышено.
Q: Температура 70/75/80 при любых манипуляцих - нормально ли это? A: Зависит от СО и типа нагрузки, в тяжелых играх это приемлемо. Если другое, см. пункт выше
Q: Вылетают драйвера в играх. A: Влияние кривого разгона памяти и реже ЦП; реже конфликт с конкретной игрой или версией драйверов
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2015 Откуда: Санкт-Петербург
vorvort писал(а):
У 480 нагрузка на цепь питания выше, чем у 470, делай выводы.
Вот не пойму, ты из себя клоуна строишь, или реально так плохо разбераешь в моделях 470/480, что проводишь аналогии между картами с разными СО? Охлаждение на ВРМ у 480 совсем другое и температура на нём 75-79 градусов. А если разобраться в особенностях 470, то ВРМ там греется из-за очень низких оборотов вертушек(у этой карты они во время игры могут останавливаться), а если подправить кривую оборот, то и с ВРМ там всё приходит в порядок.
Последний раз редактировалось Axary 06.10.2016 1:26, всего редактировалось 1 раз.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
nag77 писал(а):
Открой обзоры и посмотри строение 470 и 480 от msi и сделай выводы.
Т.е. лишняя память и CU в 480 питаются, по твоему мнению, святым воздухом?
Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Axary писал(а):
Охлаждение на ВРМ у 480 совсем другое, так тебе свои выводы стоило бы подправить.
Только дауны (в Asus они нашлись) ставят TDP карты 95 Watt и целевую температуру 60с. Соответственно получают тротлинг и снижение производительности. А при нормальных лимитах и разгоне у них калорифер выходит. Ну и на хрена такое поделие нужно?
Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Axary писал(а):
если разобраться в особенностях 470, то ВРМ там греется из-за очень низких оборотов вертушек(у этой карты они во время игры могут останавливаться), а если подправить кривую оборот, то и с ВРМ там всё приходит в порядок.
Ты серьезно думаешь, что компания радикально переделывает PSB? Посмотри фото в обзорах, там отличий с гулькин нос!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2015 Откуда: Санкт-Петербург
vorvort писал(а):
Т.е. лишняя память и CU в 480 питаются, по твоему мнению, святым воздухом?
Нет это охлаждается большой металлической пластиной и вентиляторами, которые у 480 работают на 25-30%, в отличии от маленького радиатора в 470 и 16% оборотов. Из-за низких оборотов у 470 потока воздуха не хватает для охлаждение этого радиатора, если поднять поднять обороты до уровня 480(25-30%), то с ВРМ у 470 перестаёт быть горячим.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Axary писал(а):
Нет это охлаждается большой металлической пластиной и вентиляторами, которые у 480 работают на 25-30%, в отличии от маленького радиатора в 470 и 16% оборотов. Из-за низких оборотов у 470 потока воздуха не хватает для охлаждение этого радиатора, если поднять поднять обороты до уровня 480(25-30%), то с ВРМ у 470 перестаёт быть горячим.
Прочитай обзор на 3DNews. Там черным по белому написано, что у пластины декоративная функция, она не отводит тепло, а сама карта мало отличается от рефа. Это про Asus. Про MSI на 90% уверен, что у 480 СО не лучше 470, унификация рулит, соответственно мы имеем горячий VRM и проблемы с разгоном. Если ты уверен в обратном - покажи хороший разгон 480 от MSI без тротлинга и температур за 90с ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2015 Откуда: Санкт-Петербург
vorvort писал(а):
Прочитай обзор на 3DNews. Там черным по белому написано, что у пластины декоративная функция, она не отводит тепло, а сама карта мало отличается от рефа. Это про Asus. Про MSI на 90% уверен, что у 480 СО не лучше 470, унификация рулит, соответственно мы имеем горячий VRM и проблемы с разгоном. Если ты уверен в обратном - покажи хороший разгон 480 от MSI без тротлинга и температур за 90с ?
Походу, ты реально полный ноль в этих картах. Ты даже не в курсе, что у 480 2 пластины: 1)Декоративная пластина с обратной стороны(бекплейт) 2)Толстая пластина, находящаяся под основным радиатором и служащая для охлаждения памяти и всех элементов питания(фазы чипа и памяти и все контроллеры).
MSI RX 480 Gaming X
#77
MSI RX 470 Gaming X
#77
Последний раз редактировалось Axary 06.10.2016 1:41, всего редактировалось 1 раз.
а температуры 480 от MSI указал владелец на предыдущей странице - 93с на VRM
Нету там никаких 93 градусов на VRM, у MSI на 480 чипе выше 76-78 температура на питании не поднимается и то это при 20% оборотов критилок, увеличить до 30-40% обороты и температура падает на 10 градусов как минимум, все провероно лично на собственной карте. А вот на аналогичной карте на 470 чипе такая температура и есть, даже может спокойно за 100 перевалить.
Нету там никаких 93 градусов на VRM, у MSI на 480 чипе выше 76-78 температура на питании не поднимается и то это при 20% оборотов критилок, увеличить до 30-40% обороты и температура падает на 10 градусов как минимум, все провероно лично на собственной карте.
Покажи мониторинг разгона после часика Ведьмака 3! Меня даже 50% оборотов устроит...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2014 Откуда: Тамбов Москва ) Фото: 40
vorvort писал(а):
PL на Asus он поднял в первую очередь, толку ноль.
PL на большинстве карт 50% но это значение разное исходя из начального лимита , на асус если не ошибаюсь 99w а для моей карты 110w , следовательно +50 для моей 165 (170w округлил в последствии , так же пропорциональному увеличению с округлением подверглись значения в биос TDP W 130, TDP A 150 ) . И в furmark при полной нагрузке карта как раз и потребляет эти 170w в пике на 1220мгц при 975мв по мониторингу gpu z , (ASIC 84.9) . С частотой 1270 я хоть детально не тестировал но карта начинает требовать непропорционально больший вольтаж а следовательно и PL возможно больший . Значения в asus PL + 50 просто может чуть не хватать , тем более для 1270 мгц .
И вообще нужно помнить главное , не устану писать мы пытаемся заставить работать карты на буст частотах ! Официальная рабочая с потреблением 120w частота 926мгц , вендор может что угодно указывать , ничего не изменится .
_________________ 7700k не раскрывает 1070 https://www.youtube.com/watch?v=RGTsWiNqU8Y Топ CPU не обеспечивают 60 fps -ШоК- https://www.youtube.com/watch?v=OZcCqnE5mRw
Ты только подтвердил мои слова - PSB одинаковая. А у 480 потребляемая мощность выше. Где будут больше температуры?
На 470 будет выше, думаю не нужно объяснять почему, хотя все таки объясню. Первое отличие по фазам питания чипа, 4 у 470 против 6 у 480, соответственно у 470 идет большая нагрузка на цепи питания и соответственно больший нагрев нежели у карты на 480 чипе, во вторых отсутствие алюминевой теплоотводящей пластины на PCB почти по всей длинне, вместо нее маленький радиатор на VRM, который справляется со своей задачей только до поры до времени (при высоких оборотах СО), в третьих сама СО имеет две тепловые трубки, а не три как на старшей модели и в четвертых автоматический режим работы вентиляторов ниже чем на старшей модели.
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
nag77 писал(а):
Покажи мониторинг разгона после часика Ведьмака 3! Меня даже 50% оборотов устроит...
У меня нету Ведьмака, проверено было после двух часов прогона в Думе при частотах карты 1375/8800 и при 20% оборотов крутилок.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
IsisKirsh писал(а):
На 470 будет выше, думаю не нужно объяснять почему, хотя все таки объясню. Первое отличие по фазам питания чипа, 4 у 470 против 6 у 480, соответственно у 470 идет большая нагрузка на цепи питания и соответственно больший нагрев нежели у карты на 480 чипе, во вторых отсутствие алюминевой теплоотводящей пластины на PCB почти по всей длинне, вместо нее маленький радиатор на VRM, который справляется со своей задачей только до поры до времени (при высоких оборотах СО), в третьих сама СО имеет две тепловые трубки, а не три как на старшей модели и в четвертых автоматический режим работы вентиляторов ниже чем на старшей модели.
Ты фото смотрел, которые я и господин Axary привел? СО одинаковая, лишняя трубка погоды не делает. Что касается питания у MSI, на фото оно тоже одинаковое, 6 фаз. Мониторинг разгона покажешь под нагрузкой Ведьмака 3? HWInfo64 будет идеально!
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
IsisKirsh писал(а):
У меня нету Ведьмака, проверено было после двух часов прогона в Думе при частотах карты 1375/8800 и при 20% оборотов крутилок.
Жаль. А Far Cry 4? И хотелось бы увидеть фото, где СО 470 отличается от СО 480, по твоим словам.
Ты фото смотрел, которые я и господин Axary привел? СО одинаковая, лишняя трубка погоды не делает. Что касается питания у MSI, на фото оно тоже одинаковое, 6 фаз. Мониторинг разгона покажешь под нагрузкой Ведьмака 3? HWInfo64 будет идеально!
СО может и одинаковая, вот только настроена чуть по другому по оборотам вентиляторов в авто режиме. Что касается фаз, глянули бы обзоры для начала чем писать, у карт на 470 чипе 4+2 (чип, память) у карт на 480 чипе 6+2 (чип, память). Про Ведьмака выше написал.
Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
vorvort писал(а):
А Far Cry 4? И хотелось бы увидеть фото, где СО 470 отличается от СО 480, по твоим словам.
Нету, сейчас ничего не установлено, могу скинуть с прогона в Deus Ex. MD когда созрею ее установить. СО одинаковые по виду, но настроены по разному, разное количество трубок и теплоотводящая пластина, вместо маленького радиатора на VRM, все это вкупе дает разницу температур системы питания градусов в 15 как минимум, плюс очень важную роль за рост температур играет большая нагрузка на VRM из-за меньшего количества фаз питания.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
IsisKirsh писал(а):
Про Ведьмака выше написал.
Короче разгон и низкие температуры ты подтвердить не можешь? Жаль...
Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
IsisKirsh писал(а):
СО одинаковые по виду, но настроены по разному, разное количество трубок и теплоотводящая пластина, вместо маленького радиатора на VRM.
Где? На фото ее нет. По твои словам должно быть две пластины: подошва на чипе с 3 трубками и пластина под память и VRM. Ее там нет. Я уже 4 обзора посмотрел, нет твоей пластины на фото...
Короче разгон и низкие температуры ты подтвердить не можешь?
А зачем мне что-то и кому то подтверждать, лично у меня с температурами все в ожуре и ничего не перегревается, а кого с этим проблемы, или пусть меняют СО или карту несут назад в магазин или покупают холодного Жирафа 1060.
Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
vorvort писал(а):
Где? На фото ее нет. По твои словам должно быть две пластины: подошва на чипе с 3 трубками и пластина под память и VRM. Ее там нет. Я уже 4 обзора посмотрел, нет твоей пластины на фото...
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
IsisKirsh писал(а):
Смотрим внимательно, а потом сравниваем с СО на 470 карте
Посмотрел. Разница только в одной трубке.
IsisKirsh писал(а):
А зачем мне что-то и кому то подтверждать, лично у меня с температурами все в ожуре и ничего не перегревается, а кого с этим проблемы, или пусть меняют СО или карту несут назад в магазин или покупают холодного Жирафа 1060.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2015 Откуда: Санкт-Петербург
vorvort писал(а):
Вот фото СО 480 от MSI Gaming. Один в один с 470
А тебя не смущает, что СО на приведенном тобой фото охлаждает только чип, а мы говорим про ВРМ. Вот что отвечает за охлаждение элементов на плате(память и её питание, питание чипа и его контроллер) у 480:
480
#77
А у 470 охлаждение tcnm только на питании чипа(память, её питание и все контроллеры не охлаждаются)
И если ты не считаешь себя идиотом, то не вздумай линковать больше этот обзор, так как большей лажи я не видел: у этих чудиков на МСИ 62 градуса и она якобы самая шумна - вот только они забыли указать, что использовали ручной профиль для вентиляторов. У этой карты 73 градуса целевая температура, при 60 вентиляторы только включаются, при 62 они работали бы на минимуме возможного, и это было бы не слышно с 10см, не говоря уже про метр.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения