Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
derp писал(а):
Это возможно. Им всего лишь достаточно было не блокировать управление напругами и поверлимитом в картах (сделали бы от -50% до +50% регулировку ПЛ и никто бы не заморачивался с перепрошивкой и припаиванием евц, кроме азотчиков). А ещё нужно было добавить управление курвой, как на зелёных. Проблема софтовая, а не аппаратная.
У нас в Конференции есть инженер AMD, 1usmus. Можешь ему задать вопросы.
Бушкапе писал(а):
Хочешь новых ощущений - берешь вулканчик 3080 за 45 с Авито и вперёд.
Очень плохой совет, карта мёртвая из - за недостатка VRAM.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.07.2010 Откуда: Волгоград Фото: 1
Кто-нибудь из обладателей 7800 можете подсказать, эти тесты близки к реальности? Что-то прям больно сильное отставание 7800 от 6950. В ряда других тестов между ними разница не так велика всё-таки.
Как можно верить тестам, если в одних 7800 вплотную идёт к 6950, а в других ей в не слабо так сливает и почти эквивалентна 6800 хт?
Где истина? 7800 хт ближе к 6800 хт или к 6950 хт?
Просто, если ближе к 6950, то я готов на нее апнуться. Если это куда ближе к 6800 хт, то как-то не особо
Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Бушкапе писал(а):
берешь вулканчик 3080 за 45 с Авито и вперёд.
я уже писал почему избегаю Нвидио - на момент выхода 4080 примерно равна 7900 хтх, а через 5 лет 4080 даже 7900 хт догнать не может. Может я утрирую, но я кучу тестов пересмотрел перед покупкой 6800 и есть такая тенденция, что Нвидио быстрее забрасывает свои ВК нежели АМД, которые тянут их до последнего.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2008 Откуда: Архангельск
Vorvort писал(а):
Очень плохой совет, карта мёртвая из - за недостатка VRAM.
Где? В каких играх? Когда ее убьют 10 Гб? В реальных сценариях ее хватит ещё надолго. Я а вот в абсолютно реальном сценарии на 7700 получил фепес как на 6600 - конкретно в Детройте. Погугли - на 7900 теже приколы, архитектуре уже год. Как это работает?
_________________ Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!
Последний раз редактировалось Бушкапе 16.12.2023 23:43, всего редактировалось 2 раз(а).
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Бушкапе писал(а):
Vorvort писал(а):
Очень плохой совет, карта мёртвая из - за недостатка VRAM.
Где? В каких играх? Когда ее убьют 10 Гб? В реальных сценариях ее хватит ещё надолго. Я а вот в абсолютно реальном сценарии на 7700 получил фепес как на 6600 - конкретно в Детройте. Архитектуре уже год. Как это работает?
Я тебе кучу пруфов могу привести, но тут это оффтоп. Просто запомни новую реальность: на много лет для 1080р нужно 12 Гб, для 1440р 16 Гб, для 2160р 20 Гб или больше VRAM. Например в Hogwarts, если играть с лучами, в 1080р потребление VRAM 14 Гб.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Бушкапе писал(а):
Vorvort писал(а):
Просто запомни новую реальность:
Новая реальность такова что 1440 на ультрах это 1080 с масштабированием и пердеть на 10-12 Гб можно спокойно ближайшие года 3
Нет. Открой обзоры игр 2022, 2023 года и посмотри потребление VRAM. Сразу станет все понятно. Я в своей статье множество пар привел, в которых зелень слилась на дистанции из - за VRAM. Смотри раздел Недостаток видеопамяти. https://overclockers.ru/blog/Vorvort/sh ... rty-nvidia
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.12.2010 Откуда: Россия Фото: 0
Была у меня 3080, не впечатлила. А вот 6900 после нее приятно удивила, к слову это вторая моя карта от амд со времен старушки 5850, все остальное было от нвидии.
_________________ 14900K | Asus z690 Strix A D4 | Gskill DDR4 32Gb | RTX 5070 Ti | 34" Samsung Odyssey Oled G8
Например в Hogwarts, если играть с лучами, в 1080р потребление VRAM 14.3 Гб.
Но это не мешает rtx 4070ti в этой игре быть более чем в 2 раза быстрее 7900xtx :
#77
То что карта резервирует больше 12гб не означает, что игре в действительности нужен такой объем. Я практически уверен, что в этой игре с последними патчами снизили потребление памяти, но даже на ранней версии можно было комфортно играть:
Более серьёзная проблема в этой игре то, что топовые процессоры при включении трассировки лучей не загружают карту уровня 4070ti и просаживают ФПС ниже 60 кадров .
ratchet and clank в пример не надо приводить , там тоже все в порядке. Я лично ещё не встретил игр где было бы недостаточно 12 ГБ в 2к , если это адекватные настройки с приемлемой частотой кадров . Не правильно приводит в пример игру где на rx 7900xtx не играбельный ФПС , но при это говорить о высоком потребление памяти
В последних патчах в этой игре здорово подтянули AMD карты, 7900XTX в лучах значительно быстрее стала, чем в старых версиях
Об этом я и говорю, что с патчами там все поправили . Издатели постоянно торопят разработчиков, поэтому выпускают полуфабрикаты, которые ещё пол года допиливают до приемлемого уровня.
Добавлено спустя 12 минут 55 секунд: Издателю невыгодно тратить дополнительный год на оптимизацию теряя десятки миллионов долларов на содержание персонала, если речь о ААА проекте . Если игра взлетит , то будут как киберпанк пару лет оптимизировать под любое корыто .
Аргументы в виде лучей и апскейлеров не принимаю. Видеокарты слишком слабы в обычной растеризации чтобы навешивать на них дополнительные технологии
В таком случае зачем приводить в пример 4к, если они слишком слабы для растеризации без апскейла? 2к, без лучей , по моему оптимальный вариант для высокогерцового монитора, но в таком случае хватит объема в 10гб:
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Sergiu Bunacalea писал(а):
В таком случае зачем приводить в пример 4к, если они слишком слабы для растеризации без апскейла?
4К ультра в растре и нативе, без лучей, как раз тащат флагманы, как оно и должно быть. Апскейлеры были задуманы для слабых видеокарт, чтобы компенсировать не играбельный fps. Например для Radeon в драйвере давно есть Radeon Boost (в динамике снижает разрешение и увеличивает fps). Но пихать их в миддлы и на флагманы - это просто лохотрон и снижение качества гейминга за деньги самих геймеров. Что касается лучей: будет в растре на миддлах в 4К ультра 200 fps - тогда можно поговорить про лучи и прочие технологии. А пока Хуанг давай, до свидания, делай домашнее задание по прокачке растра и натива.
kosach1989 писал(а):
Vorvort Sergiu Bunacalea Видосик записал, не поленился. С апскейлером и без :
Спасибо большое, но мне гейминг с апкейлерами вообще не интересен. Лайк под видео поставлю.
Сейчас этот форум просматривают: ScorpionicK и гости: 41
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения