Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53092 • Страница 326 из 2655<  1 ... 323  324  325  326  327  328  329 ... 2655  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 6
#77

Здесь обсуждаются только видеокарты Radeon RX 4x0 и RX 5x0:
AMD Radeon RX460, RX470, RX480, RX 550, RX560, RX570, RX580, RX590

В этой теме обсуждаются конкретные технические вопросы конкретных пользователей видеокарт,
всё остальное, включая цены, все вопросы выбора и приобретения, решаются в других темах.

Тема не для флейма и оффтопа (кто "слился", кому памяти мало, сколько кефира майнит ...).

#77 Помощь в выборе (какого производителя купить, цены, ...): Помощь в выборе PCI-E видеокарты + FAQ
#77 Кто хочет просто пообщаться: Флейм - Всё о AMD Polaris 10 & 11 (14nm 3D FinFET)
#77 Тема для "исследований": "диванная" аналитика, мнения местных "экспертов" и т.д.
#77 Майнинг обсуждается здесь: Обсуждение конфигураций пк для майнинга

#77 Прежде чем задать любой вопрос воспользуйтесь поиском по FAQ и в этой теме!

Модификации рефа
Представленные здесь программные и аппаратные модификации могут привести к повреждению оборудования и даже к полной его неработоспособности, Вы производите их исключительно на свой страх и риск!
Модифицированные биос для референса с увеличенным пределом напряжения, увеличенным Power Limit и т.д, версии для разгона на воздухе и экстрима
Ellesmere's Backdoor, увеличение Power Limit и предельной частоты памяти
Референс RX480 и Gelid - Icy Ver2
#77
Программа для поднятия напряжения на рефах выше чем ватман
VRMtool - a simple tool to read and write to I2C VRM controllers
Правила темы. Обязательно к ознакомлению!!!
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции.
2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами.
3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений.
4. Обсуждение действий Куратора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!"
5. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений.
6. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):[/b]
Код:
[spoiler=картинка][attachment=0]57288.jpg[/attachment][/spoiler]
Спасибо за понимание! :writer:


Дампы BIOS от участников темы
Перед прошивкой BIOS убедитесь в том, что он подходит для вашей модели видеокарты, а также проверьте идентичность объема и модели видеопамяти. В противном случае, с вероятностью 90%, получите кирпич.
Sapphire RX 470 Nitro+ 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS + Silent BIOS
Sapphire RX 570 Nitro+ OC 8Gb 11266-09-20G (Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Compute BIOS для майнинга
HIS RX 570 IceQ X2 OC 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS
XFX RX 580 GTS XXX Edition 8Gb (Samsung K4G80325FB + Micron MT51J256M3): OC BIOS + Silent BIOS
PowerColor RX 580 Red Devil Golden Sample 8Gb AXRX 580 8GBD5-3DHG/OC (Samsung K4G80325FB + Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Silent BIOS

Ссылка на заводские биосы на сайте Techpowerup (забиваете имя производителя, модель карты, и скачиваете подходящий образ)


FAQ
Q: Насколько RX 480 быстрее RX 470 при одинаковых частотах ГПУ+памяти?
A: В среднем 4.3%. Но есть игры где разница достигает целых 10%! На практике на RX 470 многие производители ставят меньше фаз и более хилое охлаждение. Так что "в разгоне" и 24/7 преимущество у RX480 будет явно больше.

Q: Какие лучше ставить драйвера?
A: Желательно сначала установить стабильные WHQL-драйвера с сайта AMD и только потом, по мере необходимости, устанавливать новые драйвера, NON-WHQL. Удалять драйвера от предыдущей карты рекомендуется с помощью DDU (Display Driver Uninstaller).
Если ставите новую карту после Nvidia, то делаем в таком порядке:
- удаляем драйвера с помощью DDU и выключаем компьютер (жмем "Удалить драйвер и выключить компьютер для последующей замены видеокарты");
- вынимаем GeForce;
- вставляем Radeon;
- загружаемся в ОС;
- ставим драйвера Crimson (Adrenalin) с сайта AMD.

Q: Карта вылетает из игр / моргают текстуры / падает драйвер / ошибка "dxgi error device hung" что мне делать?
A: Почистите драйвера DDU поставьте самые свежие с сайта AMD (см предыдущий пункт). Пример: проблема и ее решение.

Q: Постоянно скачет частота памяти (или не снижается) в простое.
A: При броузинге интернетов используется аппаратное ускорение - повышаются частоты чипа и памяти на некоторое время.
Так же если у вас ДВА монитора, то частота памяти не будет снижается. Аналогичная ситуация для 144Гц мониторов.

Q: Моя карта в фурмарке вместо 1290МГц держит только ~1100. Идти сдавать карту?
A: Furmark (особенно без сглаживания) крайне сильно и нетипично нагружает карту. Очень сильно повышается энергопотребление! Карта дабы вписаться в лимиты потребления вынуждена сильно снижать частоту. В реальных играх и любых других бенчмарках подобной ситуации не наблюдается. Если некоторые карты и снижают частоты, то незначительно! По этому тестировать карты Polaris в фурмарке и делать на этом основании выводы не рекомендуется.

Q: Как сильно влияет частота/напряжение на потребление карты?
A: Суммарное потребление карты очень сильно зависит от напряжения чипа и незначительно от частоты (при одинаковом напряжении). Не забываем, что с увеличением частоты, увеличивается и прошитое напряжение в Р-состояниях! При разгоне/даунвольте крайне рекомендуется подбирать минимальное напряжение для стабильной работы карты.

Q: Разгоняю память на RX 470, а результаты тестов уменьшаются. Почему так?
A: Зашитые в биос тайминги памяти при разгоне меняются. Надо редактировать и прошивать биос!

Q: По мониторингу напряжение на GPU немного отличается от установленного.
A: Реально напряжение выставляется кратно 6.25 и округляется в большую сторону.
То есть, если Вы выставили 1137, то реально у Вас будет 1137.5, а если выставили 1138, то уже реально будет 1143.75 мВ.

Q: Какое напряжение на чипе и контроллере памяти(КП) должны быть?
A: Напряжение на чипе должно быть не меньше напряжения на контроллере памяти. Ваттман (и прочие утилиты) регулирует напряжение на КП, хотя написано что это напряжение на памяти!

Q: Чем мониторить температуры?
A: MSI Afterburner, GPU-Z. Если нужны VRM и мониторинг в играх то HWInfo + Rivatuner Statistics Server.

Q: Температура в простое на рабочем столе 50° в игре 65°. Это нормально?
A: Да, нормально. Почти все вендоры реализовали технологию остановки вентиляторов при 2Д нагрузке: рабочий стол, серфинг в интернете, просмотр видео. Видеокарта охлаждается пассиво и не шумит! Она запускает вентиляторы лишь при достижении определенного порога температуры. У некоторых карт это может быть 45° и вентиляторы делают старт/стоп часто, а у некоторых 63-65° и вентиляторы вообще не запускаются в 2Д т.к. полностью хватает пассивного охлаждения.

Q: Как сделать чтоб вертушки на ВК начали крутиться при 30-40 градусов, и плавно набирали обороты по мере нагрева?
A: Использовать MSI Afterburner или Sapphire Trixx. Важно помнить, что нужно использовать только одну программу для разгона/регулировки карты.

Q: Карта греется нетипично сильно в играх. Что делать?
A: Проверить прижим радиатора к чипу; нанести свежую термопасту, если в нынешнем виде уже засохло; поднять % оборотов вентиляторов в драйвере/утилитах; снизить напряжение на GPU, поскольку в большинстве случаев с завода оно завышено.

Q: Температура 70/75/80 при любых манипуляцих - нормально ли это?
A: Зависит от СО и типа нагрузки, в тяжелых играх это приемлемо. Если другое, см. пункт выше

Q: Вылетают драйвера в играх.
A: Влияние кривого разгона памяти и реже ЦП; реже конфликт с конкретной игрой или версией драйверов


Сколько видеопамяти необходимо современным играм - влияние нехватки видеопамяти на производительность на примере Polaris 4Gb vs 8Gb

В случае проблем на новых драйверах - отписывайтесь здесь, или тут → Всё о Radeon Software для Windows, и откатывайтесь на 16.11.4 Crimson Edition Optional for Win10 x64!

Справочный центр ПО Radeon Software Adrenalin 2020 Edition


Последний раз редактировалось Dex 12.10.2023 13:34, всего редактировалось 67 раз(а).
В шапку добавлен новый раздел FAQ



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2005
Откуда: Питер
Фото: 82
DrMax писал(а):
Читаю тему сложилось мнение что лучший нереф это нереф сделанный своими руками.
Другими словами Купить реф и поставить кастомное СО. =) Подумайте над этим вариантом.


Но не забывайте про потерю гарантии, т.к. на 90% рефов (может и на 100%, кто знает) стоят пломбы на винтах. На нерефах не так. С этой целью отнес свой нереф и поменял на Nitro+. Ну и еще 4штырьковый разъем.
Впишусь в гонку и выложу результаты 10 минутного прогона фурмарка.

Вот такие результаты: VRM max 87 (думаю до 90 прогреется), GPU 74. Несмотря на частокол по загрузке GPU частота не снижалась - 1342МГц, напряжение у меня 1060 прописано, так что в целом нормально:
20491

А вот и ведьмак:
20492
До 81 VRM, до 70 градусов по GPU, но я подкрутил вентилятор - до 2900 разгонался против 2700 в фурмарке.
Вообще нужно заняться охлаждением внутри корпуса, корпусной вентилятор очень плохо выбрасывает тепло из корпуса, даже от вентилятора БП поток больше.

_________________
I'll start a War w1th th1s fuck1ng emot10n©


Последний раз редактировалось John_G 07.10.2016 0:53, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 3
Не у кого при установке последнего драйвера,после перезагрузки, разноцветные экраны не выскакивали?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2013
Фото: 16
DrMax писал(а):
Читаю тему сложилось мнение что лучший нереф это нереф сделанный своими руками.
Другими словами Купить реф и поставить кастомное СО. =) Подумайте над этим вариантом.

Думал взять МСИАЙ и водянку, но понял, "Зачем?".
Если уж и делать водянку, то делать хорошо и на топовом железе, а на хорошую водянку у меня нет денег, хотя есть пару идей.

_________________
Если Radeon HD 7870 сначала проигрывает GTX 660, а потом примерно равен GTX 670, это нифига не норма.


 

Мемbеr
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
John_G писал(а):
До 81 VRM, до 70 градусов по GPU, но я подкрутил вентилятор - до 2900 разгонался против 2700 в фурмарке.
Вообще нужно заняться охлаждением внутри корпуса, корпусной вентилятор очень плохо выбрасывает тепло из корпуса, даже от вентилятора БП поток больше.

Обороты высокие. 2400 уже шумно, а 2900 вообще наверное бьет по ушам...

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
CodARM писал(а):
Думал взять МСИАЙ и водянку, но понял, "Зачем?".
Если уж и делать водянку, то делать хорошо и на топовом железе, а на хорошую водянку у меня нет денег, хотя есть пару идей.

MSI 480 плюс водянка = Radeon 490. Может проще его взять? ;)

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.05.2010
Фото: 0
vorvort писал(а):
Radeon 490. Может проще его взять?

А чё, уже продаётся?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2016
Откуда: Новосибирск
Фото: 1
Привет всем! Решился таки заменить свою 750 ti на msi radeon rx 480 8g gaming x, скоро приедет. Надеюсь запустится на моём i5-2310, windows 7 64.
Виндовс буду переустанавливать.

Как лучше поступить, вижу три варианта?
1) Удалить дрова geforce, вставить radeon, поставить его дрова, проверить и начинать переустановку винды.
2) В системе как она есть сейчас (I5-2310, gtx750ti, мп PH67A-D3-B3) переставить виндовс, вставить радеон и её дрова
3) Вставить радеон и начинать переустановку винды

Радеонов никогда не было у меня, да и вообще ламер. А то что rx480 бывает не запускаются с моим процем, чесно говоря пугает.

P.S Платформу попозже буду менять, виндовс возможно тоже.

_________________
6600gt, 8800gt, gtx560, gtx760, gtx750ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2003
Откуда: Москва
Можно скачать DDU и оно проведёт через процесс удаления драйвера перед установкой новой видеокарты.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.05.2016
Откуда: Уфа
Divinity без доп. питания... А с чего слот то должен гореть? Была разогнанная в хлам GTX750 с макс. напряжением(не помню сколько, но контроллер не давал выставить больше 1.3V кажется) и кушала она явно под 80-95 ватт из слота и ничего! А здесь то всё даже энергоэффективней

_________________
FX6300 4524.97MHz(22*205.68)1.428V
Asus M5A97 R2.0 HTLink 2468Mhz
8Gb DC DDR3 2262Mhz 13-13-13-35-50 1333stock
Sapphire RX460 2Gb GPU1.3Ghz MEM1925Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2008
Откуда: с марса
str0gg писал(а):
Виндовс буду переустанавливать.

Как лучше поступить, вижу три варианта?
1) Удалить дрова geforce, вставить radeon, поставить его дрова, проверить и начинать переустановку винды.
2) В системе как она есть сейчас (I5-2310, gtx750ti, мп PH67A-D3-B3) переставить виндовс, вставить радеон и её дрова
3) Вставить радеон и начинать переустановку винды

Смысл чтото удалять если будете ставить новую винду
Вариант номер 3

_________________
Ryzen 5 5600X/DeepCool Gammaxx L360 V2/ASRock B450 Pro4/Crucial BLS16G4D30AESB -3800 16-19-14-14../ Gigabyte RX 6800 ref/Deepcool DQ550ST 550W


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2016
Откуда: Новосибирск
Фото: 1
zzzzzzz писал(а):
Смысл чтото удалять если будете ставить новую винду
Вариант номер 3

Да это всё из за моих подгонов, что с sandy bridge могут возникнуть траблы.

Биос обновил на последний из доступных на офф сайте, 2012г правда он. В теме читал, что переключить с UEFI. В своем биосе нашёл только вкладку EFI это оно? Стоит на авто, можно отключить. Биос Award Modular BIOS v6.00PG

_________________
6600gt, 8800gt, gtx560, gtx760, gtx750ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2008
Откуда: с марса
str0gg писал(а):
Да это всё из за моих подгонов, что с sandy bridge могут возникнуть траблы.

Биос обновил на последний из доступных на офф сайте, 2012г правда он. В теме читал, что переключить с UEFI. В своем биосе нашёл только вкладку EFI это оно? Стоит на авто, можно отключить. Биос Award Modular BIOS v6.00PG

Тогда удаляй НВ драйвера и ставь радик
Если не определится то попробуйв биосе разные значения
Если все нормально то ставь винду
Да притом эта проблема совместимости была на референсах

_________________
Ryzen 5 5600X/DeepCool Gammaxx L360 V2/ASRock B450 Pro4/Crucial BLS16G4D30AESB -3800 16-19-14-14../ Gigabyte RX 6800 ref/Deepcool DQ550ST 550W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2006
Откуда: Київ
Фото: 93
Rudolf Witzig писал(а):
Обзор видеоадаптера ASUS ROG Strix RX 480: цветастый ускоритель

Уже давно в шапке ;)

_________________
AMD Ryzen 5 3600 • Asus Strix B550-E • 32Gb Crucial Ballistix @3800cl16
MSI GTX 1080 Sea Hawk EK X • Seasonic 850W • FD Meshify S2 • Samsung C34H890


 

Мемbеr
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
smolvill писал(а):
А чё, уже продаётся?

Скоро будет.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2010
Фото: 5
str0gg
Зачем в биос залезать и переключать что-то неясное, когда и проблема не ясна?
Да и винду при смене ВК не сносят.
Оптимально сделать вот что:
1. Скачай DDU на пример отсюда
2. Скачай драйвера для Radeon'a.
3. Запусти DDU, удали драйвер NVIDIA через сейф мод (в DDU будет помечен как рекомендуемый). Удаление выбери Clean and Shutdown. DDU почистит драйвер и выключит ПК.
4. Вытащи карту NV, поставь от AMD.
5. Запусти систему. Установи дрова для AMD.
6. Приятного пользования.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2016
Откуда: Новосибирск
Фото: 1
zzzzzzz, DrMax спс, за советы. Так и сделаю, вычищу драйвера, поставлю карту, потом виндовс переставлю.
DrMax писал(а):
Да и винду при смене ВК не сносят.

Я винду так и так переустанавливать хотел, ну а коль видюху меняю решил совместить.

_________________
6600gt, 8800gt, gtx560, gtx760, gtx750ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2006
Откуда: Київ
Фото: 93
pmqwerty писал(а):
А ещё приводились примеры с GeForce 750 и 750Ti, которые питались только от слота и потребляли, в среднем, 76W (750) и 90-92W (750Ti).
...
Особенно, интересны примеры с 750Ti. Питаются только от слота. А их, наверняка, ещё и разгоняли. Сколько дорожек или целых слотов на мат платах они выжгли? Если выжгли. У меня ответа нет.

А ничего что в обзоре Guru3D у них MSI Big Bang XPower II используется? Там же наверняка все супер-усиленное и медные дорожки имеют "двойную толщину".
Понятно что такую плату угробить немного сложнее чем плату у средне-статистического юзера.

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
str0gg писал(а):
Привет всем! Решился таки заменить свою 750 ti на msi radeon rx 480 8g gaming x, скоро приедет. Надеюсь запустится на моём i5-2310, windows 7 64.

Как лучше поступить, вижу три варианта?
...

1) Обновить биос с официальго сайта.
2) Снести старые дрова через DDU.
3) Воткнуть новую видеокарту и убедится что винда нормально грузится.
4) Скачать и поставить новые драйвера.
5) Переустанавливать винду (по желанию).

Я себе обновлял 760gtx недавно на i5-2500. Сделал все в п1-4 и все работает прекрасно. В биосе ничего не настраивал (у меня мать с G3 поддержкой). Винду не переустанавливал.

_________________
AMD Ryzen 5 3600 • Asus Strix B550-E • 32Gb Crucial Ballistix @3800cl16
MSI GTX 1080 Sea Hawk EK X • Seasonic 850W • FD Meshify S2 • Samsung C34H890


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.09.2016
Помогите с выбором:
Asus AMD Radeon RX 470 STRIX [STRIX-RX470-O4G-GAMING]
Gigabyte AMD Radeon RX 470 G1 GAMING [GV-RX470G1 GAMING-4GD]


Последний раз редактировалось A_z_z_y 07.10.2016 13:58, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2006
Откуда: Київ
Фото: 93
morgenshtern писал(а):
Asus AMD Radeon RX 470 STRIX [STRIX-RX470-O4G-GAMING]
Gigabyte AMD Radeon RX 470 G1 GAMING [GV-RX470G1 GAMING-4GD]

Из этих двух вариантов однозначно лучше гигабайт: лучше держит заявленные частоты (читай больше производительность), 8pin коннектор питания, лучше СО с охлаждением VRM и памяти, достаточно тихая в работе.
Если не лень немного ковыряться с настройками, то получите конфетку, но и "из коробки" карта тоже весьма не плохая.


ПС: Проблему выбора карт обсуждают в этой теме.

_________________
AMD Ryzen 5 3600 • Asus Strix B550-E • 32Gb Crucial Ballistix @3800cl16
MSI GTX 1080 Sea Hawk EK X • Seasonic 850W • FD Meshify S2 • Samsung C34H890


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.09.2016
A_z_z_y писал(а):
Из этих двух вариантов однозначно лучше гигабайт

спасибо! Тоже склонялся к гигабайту - почти все мои комплектующие на 3х компах - от асуса - и почти везде проблемы с дровами, порой критичные, которые асус править не собирается.
Кроме того, предыдущая асусовая видюха сдохла ровно после гарантийника, чип сгорел. Инженеры, значит, у них хорошиее, но их нафиг :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2016
Фото: 0
A_z_z_y писал(а):
А ничего что в обзоре Guru3D у них MSI Big Bang XPower II используется? Там же наверняка все супер-усиленное и медные дорожки имеют "двойную толщину".
Понятно что такую плату угробить немного сложнее чем плату у средне-статистического юзера.

Дело не в том, что они используют в обзоре. Ведь кроме обзрщиков эти карты использовали другие люди. А так как сами карты предназначены для нижнего ценового сегмента, можно предположить, что и остальные комплектущие, у конечного пользователя, тоже из нижнего ценового сегмента.
Да и в принципе, являются ли дорожки объектом экономии для производителя? Возможно, для каких-то неизвестных фирм-однодневок, являются. Но известные фирмы, скорее всего, вообще делают одинаковые дорожки на все свои платы.

Не поймите меня неправильно. Я всего-лишь пытался найти реальные примеры, когда контакты слота или дорожки на плате сильно деградировали из-за превышения видеокартой потребления на 25-30% или даже на 50%.

Было бы интересно узнать, при какой силе тока, контакты PCIe слота реально начинают постепенно деградировать? Какая при этом температура на месте контакта?

Пока что есть случай с грязным слотом, который, в итоге, заработал после физической чистки слота. И вся это история выглядит, как спекуляция. Хотя amd могла предотвротить это, просто запитав все 6 фаз от 6-pin, который у них распаян, как 8-pin.

Вот, кстати, живые пользователи 750 и 750TI:
DoRiFTo102 писал(а):
Divinity без доп. питания... А с чего слот то должен гореть? Была разогнанная в хлам GTX750 с макс. напряжением(не помню сколько, но контроллер не давал выставить больше 1.3V кажется) и кушала она явно под 80-95 ватт из слота и ничего! А здесь то всё даже энергоэффективней

str0gg писал(а):
Привет всем! Решился таки заменить свою 750 ti на msi radeon rx 480 8g gaming x, скоро приедет


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53092 • Страница 326 из 2655<  1 ... 323  324  325  326  327  328  329 ... 2655  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Hump и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan