В теме обсуждаются только видеокарты: RTX 5070 | RTX 5070Ti | RTX 5080 (Blackwell)

#77

ПОДРОБНЕЕ О ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ВСЕХ 4 ПРЕДСТАВЛЕННЫХ КАРТ

👆🏼 Здесь обсуждение цен, а также любых видов получения дохода от карт, в т.ч. продажи б/у, запрещено.
Оно разрешено и приветствуется в разделе Покупки через интернет

Плохо искал
https://www.techpowerup.com/vgabios/277219/277219

На сегодняшний день да, но на перспективу (те, кто видеокарту берёт лет на 5) это очень даже пригодится.

Однако даже сегодня это может привлечь любителей текстурных модов, коих благодаря нейросетям сейчас становится всё больше.

Я тут недавно играл в Скайрим, на некоторые объекты (например горы) у меня стояли 8K текстуры. Для игр от первого лица это полезно, ибо есть возможность подходить к объектам вплотную лоб в лоб. Мне моих 16 гигов VRAM в итоге в некоторых местах начало не хватать, пришлось некоторые текстуры откатывать на менее качественные. Жаль. Я бы с удовольствием пересел бы на 24гб VRAM (именно для игр). И это для QHD.

16гб для 5070, 20гб для 5070ти и 24гб для 5080 было бы оптимальным решением на мой взгляд.

carsar1 Нв как раз работает многие годы над уменьшением потребления памяти. Я даже удивлён, что среднему сегменту карт будущих Супер они с барского плеча решили столько накинуть памяти, да при практически нынче монополизме на рынке.

Странное направление "работы", невидимое... да и неясно, что там кэшируется, а что съедено. Или реально заметна разница в потреблении с АМД?

А вот и непонятно, если в скором времени начную юзать нейроное сжатие текстур то 16Gb для QHD надолго задержиться

С ним и 4 ГБ хватит для 4к.

Нейронное сжатие текстур. Только это не панацея. Это будет ждать ресурсы чипа.

Ибо нужны ресурсы чтобы сжать, потом разжать... Лучше накинуть памяти, чем лишней фигнёй нагружать чип, и сажать FPS.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Вот если бы нейронное сжатие текстур было таким простым и лёгким (для чипа), но оно уже присутствовало бы на картах нынешнего поколения и прошлого тоже. Технология это отнюдь не новая.

Судя по бенчу НВ (со шлемом), базовое сжатие (в 3 раза) такое ненапряжное и есть - менее 5% просадки кадров.

Дело не только в них, но также в том, что добавить его могут только разрабы игры. Теоретически оно гораздо проще того же DLSS.

Еще одна проблема - это потенциально возводит в квадрат "ИИ-кашу", т.к. теперь ИИ будет апскейлить сгенерированные ИИ текстуры. Впрочем, мыла это не добавит, а вот текстуры с текстом станут интересными. Не все текстуры эффективно сжимаются NTC.



Если бы Хуанг верил в NTC так же, как верят в него здесь - то не выпускал бы.
Странно что ты самокритично записал 5080 в миддл. Ну я ладно, у меня не-топов единицы были, но даже я 4080 всегда upper-mid считал.

5080 всегда должна была быть с 24 гигами, просто факт, потому что нехватка памяти бьет гораздо больнее чипа, по чипу можно хоть ФГ покрутить, а так ты кажется так Индиану и не гонял (и правильно, нечего спешить, рано или поздно будет карта побольше), память сложнее сэкономить. Но чем плохо продать один товар дважды?

А зачем их апскейлить? Если можно сразу генерировать текстуры с нужным разрешением.

Не пригодиться. Чип со временем не вырастет и больше текстур обрабатывать не станет. По поводу 4к DSR и пр на 2к мониторы это для меня вообще сродни уринотерамии.

Так хуан и верит в NTC просто это очередной прогрев хомяков на копеешную память ненужную)) Потом 6 линейка с допами и скорее всего меньшей памятью, но с плюшками тыквящими предыдущее поколние,потом NTC тыквящее всю ненужную память ) Как будто с шулером первый раз в карты играете.

Не, в мидл не записывал. По мне 5080 даже в версии Супер на 24 памяти все равно годится для 4к на максах для игр 2026 года только в разгоне и только из-за мультигены. Чип слаб для 4к свежих игр на максах. 24 памяти для него - продажа повторная, и правда, почему бы не продать схожую производительность карт через год второй раз, хороший бизнес. А для 1440р (более удобного разрешения) 5080Супер чрезмерна. Короче как по мне странная карта и странная покупка на следующий год, а еще нелепее 5070тисупер с увеличенной памятью, карта, которая изначально для 1440р сегмента и из него не выпрыгнет физически никак, хоть до 3200 гони, в производительность стока 5080, мертвые для 4к уже сегодня, не говоря о следующем годе.

Я про DLSS. Сначала мы берем мелкую текстуру, затем апскейлим ее ИИ, затем ИИ апскейлит получившийся кадр.

Надо понимать, что ГИИ не бездонная бочка чудес, он умеет определенные вещи. У каждой технологии апсемплинга есть определенный множитель эффективного разрешения, который с ее помощью достижим. Например, для бикубика он в районе 1.07, для сплайна около 1.15, для DLSS не менее 1.20.

Чтобы сделать понятнее: скачайте с ютуба (4kvideodownloader) любой хорошо снятый ролик в самом низком и самом высоком разрешении. Можно игру любимую.
360х240, что бы ни было, и так далее до 4к. Загоните низкое разрешение в Топаз и попробуйте делать 2х, 4х, повторять. Нет Топаза - включить RTX Video и делать скрины. Затем сравните с роликом в более высоком разрешении. Можно еще ffd вживую твикать резкость
В какой-то момент, после всех апскейлов и твиков, визуальное качество будет уже никак не повысить. И вот этот уровень и есть предел, и сколько раз ты ни апскейль 240р, до hd-качества он никогда не дотянется, в лучшем случае его апскейл в 4К будет выглядеть между 360р или 480р - это коэффициент 1.5 или 2.0 соответственно.

Если мы сначала апскейлим текстуру, а потом снова апскейлим картинку, на которой зарендерили эту текстуру - то по сути апскейлим ее дважды. В какой-то момент получим известно что.

В некоторых случаях апскейлинг текстур и правда может сэкономить места и много памяти. Например, при полетах в Шпыдермяне мы смотрим на современные здания, издалека, под углом, да особо и не смотрим, так что им достаточно 256х256 для стены, а какому-нибудь подоконнику и вовсе 32. Но текстуры в игре 1К-2К, чтобы если она случайно попадет углом близко к камере, не было мыла. Там можно заменить это на ИИ-апскейл.
В других случаях, например в Индиане, где мы гуляем по Ватикану и всматриваемся, на мраморных подоконниках видны выбоины и трещины, а на стенах развешены картины и шпалеры, после двух ИИ-апскейлов мы увидим вместо них детсадовскую мазню.

На самом деле, потребление памяти текстурами можно и без NTC срезать раза в два вообще легко почти в любой игре, если записать прохождение, а затем сцена за сценой отметить максимальное разрешение, в котором видна каждая текстура, и выкинуть все что больше. Когда-то была такая практика, ее называли оптимизацией, на порядок сокращали. Но сегодня игра пушится на юзеров в лучшем случае в стадии беты, а часто и в альфе (Старфилд) (альфа = non feature complete, т.е. фичи еще будут планово добавляться), поэтому оптимизировать еще рано, десять раз все поменяется, а когда не рано, то уже поздно, кто хотел купил.

Если тулкит под NTC будет включать автоматизированный процесс оптимизации, где давать полное разрешение, а где только мип и ИИ-апскейлить, то он сократит потребление памяти на высоких настройках. Если нет, то памяти будет уходить столько же, зато средние настройки текстур станут выглядеть как высокие сейчас. На максималках потребление не изменится ни в одном случае: максималки всегда предполагают полноразмерные текстуры без NTC, потому что есть еще четыре крупных производителя видеочипов (Apple, Intel, AMD, Qualcomm), и их юзеры тоже могут захотеть красот. А там как раз много памяти и мало тензоров, так что им важно экономить нагрузку на чип, текстуры дают бесплатное для чипа повышение качества, пока хватает памяти.

Повторяю: на максималках потребление памяти от NTC не изменится. Владелец 6090/7090/или где NTC появится не захочет жрать AI slop вместо текстур ручной работы, это я как хронический топовод гарантирую. Еще помню, как "аудиофилы" под лупой выискивали в Думе 3 отличия high от ultra, которые сводятся к использованию DXTC сжатия, которое считается visually lossless как DSC.

Максимально неуместное и нелепое замечание. Для 1440p часто и 4090 мало
Потому что ты купил на 16?)))

Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:
Заставят

Для натива на максах с макс лучами, да поди в 120 фпс? Такой нативный гейминг никогда не продвигался, что будет актуальным.

Для тебя да. Нет смысла переплачивать за лишнее, менять шило на мыло, когда сам чип в одном поколении уже не предлагает существенных игровых скоростных изменений.

Например обезьяна, индиана, кп2077, ав2 (можешь сам накидать ещё игруль, таких тяжёлых вышло немало) все ползунки вправо даж 60фпс не достичь без апскейла/фг. Харош галлюцинировать

Забавно читать все эти ломания копий про необходимость миллиарда гигабайт видеопамяти, когда единственная игровая статистика говорит о том, что большинство карт - это карты с 6 и 8 гб.

640 килобайт должно хватить каждому (1981)
16 гигабайт должно хватить каждому. (2025)