Напоминаю! Пользователь, если ты ничего в этом не понимаешь, не занимайся разгоном! Ну а если всё-таки занялся, то делаешь всё на свой страх и риск. Мы, как и блогеры, расписывающие методики разгона, не отвечаем за последствие твоих действий!
- Установить последнюю версию Windows 10 1903/1909. Как это сделать можно прочитать здесь https://www.microsoft.com/ru-ru/softwar ... /windows10. - Осуществить подключение питания карты рекомендуется двумя отдельными кабелями во избежание возможных проблем с блоком питания, с самими кабелями и пиковым потреблением. - Использовать блок питания рекомендуемой производителем карты мощности. - Необходимо учитывать, что некоторые запущенные программы по мониторингу (afterburner, gpu-z и подобные) могут вызывать различного рода проблемы в работе карты и поведения карты в игре (статтеры, снижение fps, сбой в работе вентиляторов). В некоторых случаях были проблемы c оверлеем Adrenaline. (данная рекомендация может считаться устаревшей, в случае использования последних версий драйверов и обновлений Windows). - Разгон оперативной памяти может вызывать статтеры, вылеты или черные/синие экраны, если он был произведен без должного тестирования памяти на стабильность. Поэтому перед проверкой карты и ее разгонного потенциала рекомендуется сбросить разгон процессора и памяти. - Порядок установки новой карты: установить новую ОС -> установить драйвера чипсета -> установить прочие драйвера -> установить драйвер видеокарты. - Рекомендуется переустанавливать драйвер после переключения БИОСа на видеокарте, чтобы он (драйвер) корректно интерпретировал новые настройки (эта рекомендация Sapphire, написанная на бумажке, которая вложена в коробку с видеокартой). - Рекомендуется заполнить табличку OC potential of RX 6000 series - Проверить карту стресс тестами и играми (в том числе при при разгоне) в стоке со сбросом любого разгона (в т.ч. памяти и процессора): 3DMark Time Spy, тест на стабильность, 20 прогонов - Одна из рекомендаций по отлову черных экранов и проверки системы на стабильность: LinX (задачи 40000) + Kombustor (1080р), вместе включаем и смотрим приблизительно полтора часа. Предварительно выкрутить вентиляторы карты и системы на максимум во избежание перегрева.
После установки в системный блок и соблюдения общих рекомендаций, видеокарта должна стабильно работать на заявленных частотах без какого-либо вмешательства со стороны пользователя. Не должно быть синих или черных экранов. В случае появления какой-либо проблемы, прочтите шапку темы, спросите о своей проблеме в теме. Убедительно просим не заниматься андервольтингом или разгоном для решения своих проблем без базовых знаний и соответсвующих навыков. Если не помогли советы и рекомендации форумчан, смело возвращаете карту обратно в магазин. Обращаться за советом и знаниями не стыдно, даже если вы уверенный пользователь со стажем.
Жалобы о багах драйвера и проблемах в играх можно отправить по ссылке AMD Issue reporting form (ссылка периодически перестает работать, так как AMD постоянно меняет URL адрес этой страницы) В данной форме ведем статистику разгона и работы в стоке. Заполняем табличку, не ленимся - OC potential of RX 6000 series
Правила темы. Обязательно к ознакомлению
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции. 2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами. 3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений. 4. Обсуждение действий Куратора или Модератора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!" 5. Предложения и вопросы по "шапке" и FAQ темы принимаются в ЛС (Личные сообщения). В самой теме этого делать не нужно. 6. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений. 7. Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - в случае злоупотреблений могут быть награждены ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Имейте это ввиду. 8. Если вы увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите СК: отвечать на такие посты не нужно! 9. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем): 10. Убедительная просьба, прячьте все (любые) картинки и видео под спойлер со знаком равно. Не исполььзуйте тег спойлера без знака "равно" для картинок - он для текста! Уважайте друг друга! Не у всех Интернет безлимитный и многие смотрят эту тему через телефон. Использовать для картинок:
Код:
[spoiler=картинка]ссылка на картинку[/spoiler]
Использовать для текста:
Код:
[spoilеr]текст[/spoilеr]
Обращение ко всем участникам ветки. Любое проявление неуважения друг другу, оскорбления, мат, создание атмосферы нетерпимости, переход на личности и разжигание ненависти будут просто удаляться в независимости от содержания сообщений. Учитесь быть взрослыми и вести спокойные продуктивные беседы. Спорьте на здоровье, но только без всего этого. Если хотите поофтопить или поматериться, то идите в личку.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2019 Откуда: Северск
dsevosty писал(а):
ну это отлично. и суперпозишен, и в некоторых вариантах фулмарк должны нагружать карту (в фулмарке надо правильно выставлять для вашей карты и разрешения коэффициент сглаживания, но это обычно не делают - поэтому фулмарк и ругают).
А как правильно для моей?
dsevosty писал(а):
значит осталось только, как тут советуют, разобраться с охладом корпуса или, что маловероятно, водоблока.
Как это сделать?
dsevosty писал(а):
но для 330Вт температура хотсопта 90оС может и высоковата
Хотспот у меня как раз не 90, а не выше 78-80 градусов. А вот Memory Jumction 80-85, а VRM, который охлаждается как раз не водой вообще до 90 доходит.
dsevosty писал(а):
можно также использовать мсай комбустер (там тот же бублик есть, плюс тест памяти)
ну это отлично. и суперпозишен, и в некоторых вариантах фулмарк должны нагружать карту (в фулмарке надо правильно выставлять для вашей карты и разрешения коэффициент сглаживания, но это обычно не делают - поэтому фулмарк и ругают).
Erhogg писал(а):
А как правильно для моей?
критерий - максимальный фпс при максимальном потреблении карты на конкретной частоте в выбранном разрешении (как раз сглаживание и регулирует потребление vs частоты)
dsevosty писал(а):
значит осталось только, как тут советуют, разобраться с охладом корпуса или, что маловероятно, водоблока.
Erhogg писал(а):
Как это сделать?
прочитать, что пишут, в идеале подписаться на вету про корпуса (и фильтровать про продувке и потокам, я лично не подписан и не читаю)
dsevosty писал(а):
но для 330Вт температура хотсопта 90оС может и высоковата
Erhogg писал(а):
Хотспот у меня как раз не 90, а не выше 78-80 градусов. А вот Memory Jumction 80-85, а VRM, который охлаждается как раз не водой вообще до 90 доходит.
это классический недостаток гибридного охлада - вода на чип а воздух на память и врм, тут это несклько раз писали про асус и сапфиер в частности. тут (на форуме) всегда будут рекомендовать фулкавиар для водоблока видеокарты, а производители будут для удешевления ставить дешевый водоблок на чип и радиатр с вентелйм или турбиной на память и врм. в вашем случае ничего пока страшного нет особенно при 330 Вт лимита, но я бы неспешно начал подыскивать водоблок и собрал бы кастомную воду на мягких трубках (см. произведения от JeRK Ж)))) главное купить все эти фитинги, помпы и прочие реззервуары не в тридорога (на алике можно купить отличные водоблоки, а вот фурнитуру и помпы можт быть логичнее здесь, я все на алике покупал). кастомная вода хороша еще тем, что при смене проца меняется только водоблок проца (и то не всегда), при смене видеокарты - водоблок карты, кастомку можно всегда пересобрать, перепромыть и переделать ))) и не очень сложно, как выяснилось, и красиво, что-то там еще. в соттвествующих темах все обьясняется.
dsevosty писал(а):
можно также использовать мсай комбустер (там тот же бублик есть, плюс тест памяти)
Erhogg писал(а):
Тоже глючит(
ну... скорее что-то с драйверами или фремворами для графической подсистемы, или конфликт, как тут писали, с чипсетами или сторонним софтом. брак карты нельзя исключать полностью, но это проверяется играми и тестами (не все тесты будут работать), может быть также нестабильность какая-то от разгона или БП, но это вртяли. это все обсуждалось - да, надо тратить время, но повторять это по 100 раз никто не будет (и я тоже умолкаю
вообще, если есть какое-то недовольство картой, то ее лучше вернуть, чем потом мучиться два года (в соседней ветке про 5700 - это почти стандратная история), ду и тут есть те, кто сдал карту, добавил ненег и купил нв. мы же не для мучений покупаем а для удовольствия - игры, работа или маненг
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2008 Откуда: Москва Фото: 1
dsevosty у него идет водоблок который охватывает память поэтому размышления почему так много на памяти? и мне кажется он судит по макс темпе а не по минимальной #77 #77
dsevosty у него идет водоблок который охватывает память поэтому размышления почему так много на памяти? и мне кажется он судит по макс темпе а не по минимальной
добрый день, я кстати искал описание этого водоблока, но не нашел. касательно температуры видеопамяти - так оно даже в названии датчика написано, что это мемори джанкшен, то есть вычисляемая (ну или может быть максимальная из какого-то числа), так что 85 на памяти под нагрузкой вообще не то, чтобы прямо очень дофига, но наверное все же высоковато, если учесть, что блок покрывает память. может прокладки фиговые, как уже водится на текущих поколениях видеокарт? было бы интересно проверить под высокой стабильной нагрузкой, например на манинге в етх и иже с ними. и температура врм 90 и выше - это настораживает (у кондеров рабочая максимальная 105, то есть выше 100 их лучше не греть), но опять же при 330 Вт только на асике. соотвественно карта вся потребляет больше, та же память сколько-то кушает, не как гддр6х, но и не мало, иначе ее бы не охлаждали. надо бы проверить на холодной карте и на дистанции минут 15, когда вода прогреется в контуре карты, да и контур там не большой. гворят, что гиги стали пломбы ставить на винты - жаль, а то разобрать бы посмотреть, может и правда напаличник забыли, когда пасту мазали )))
упд. а что на картинке-то рог написано? у него же гига, или это как-то не взаимосвязано?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2008 Откуда: Москва Фото: 1
dsevosty приветствую , так у него же АСУС а не гига там пломбы и я думаю он сабж сам не сможет разобрать , так по обзорам они и на бэкплейт ставят прокладки , поэтому очень странно! Ну и да согласен в майнинге бы испытать температуру на память. Все очень странно даже на сапфире нитро (где самый слабый воздух ) температуры примерно такие же
Rino, KIPer да вы правы, извините, я что-то зациклился на том моменте, когда выбор был между гигой и чем-то еще, но все равно как-то при покрытии чипа и памяти память горячее чипа и это странновато... хотя там вода только по чипу через микроканалы или через весь водоблок бежит? вообще, глупая мысль, но... может он помпу в коннектор для в пвм-кулера воткнул? и там на помпе оборотов тыщщя а не три, как должно бы быть.
добрый день, видать мы нашли один и тот же скриншет, но тогда если это помпа, то она останавливается? это как-то... неправильно. да и средние оборроты, если взять температуту по больнице, получаются в районе 800, то есть помпа то работает, то нет. с водой так нельзя. наверное это все же вентилятор от обдува радиатора карты или врм там.
упд. это скорость вентлей не радиаторе, они могут останавливаться.
обзор такого же охлада только для 6800хт
в принципе мужик верно говорит вначале лорика, что напихали проводов и коннекторов в премиальный продукт, медь не никелированная и т.д. в играх у него чип примерно 50оС, но это 6800 хт и 270 Вт, а не 6900 и 330. а охлад такой же, память прогревается до 53, а врм до 60, с другйо стороны там были и тесты с 345 Вт потребления. вобщем температуры явно отличаются.
наверное у этого премиального проудкта есть какая-то тулза управления, где можно посмотреть все скорости всех вращений.
упд2. действительно есть, более того другой, но не менее известный, мужик рассказываает уже о 6900хт рог стрикс лц
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2019 Откуда: Северск
dsevosty писал(а):
критерий - максимальный фпс при максимальном потреблении карты на конкретной частоте в выбранном разрешении (как раз сглаживание и регулирует потребление vs частоты)
Ничего не понял... Без сглаживания у меня, как ни странно, температуры выше, чем со сглаживанием...
dsevosty писал(а):
прочитать, что пишут, в идеале подписаться на вету про корпуса (и фильтровать про продувке и потокам, я лично не подписан и не читаю)
Читал и не раз, так и сделал, вроде, все правильно. Но, как видите, что-то пошло не так(
dsevosty писал(а):
это классический недостаток гибридного охлада - вода на чип а воздух на память и врм,
А вот тут вы сами не разобрались в вопросе. Конкретно у этой карты вода и на чип, и на память. Воздух только на VRM.
dsevosty писал(а):
в вашем случае ничего пока страшного нет особенно при 330 Вт лимита, но я бы неспешно начал подыскивать водоблок и собрал бы кастомную воду на мягких трубках (см. произведения от JeRK Ж)))) главное купить все эти фитинги, помпы и прочие реззервуары не в тридорога (на алике можно купить отличные водоблоки, а вот фурнитуру и помпы можт быть логичнее здесь, я все на алике покупал). кастомная вода хороша еще тем, что при смене проца меняется только водоблок проца (и то не всегда), при смене видеокарты - водоблок карты, кастомку можно всегда пересобрать, перепромыть и переделать ))) и не очень сложно, как выяснилось, и красиво, что-то там еще. в соттвествующих темах все обьясняется.
Этого точно не буду делать, как минимум из-за того, что деньги закончились. И еще долго не будет.
dsevosty писал(а):
вообще, если есть какое-то недовольство картой, то ее лучше вернуть, чем потом мучиться два года (в соседней ветке про 5700 - это почти стандратная история), ду и тут есть те, кто сдал карту, добавил ненег и купил нв. мы же не для мучений покупаем а для удовольствия - игры, работа или маненг
Сдать её уже точно не получится.( Да и недовольства нет, есть беспокойство из-за температур...
KIPer писал(а):
и мне кажется он судит по макс темпе а не по минимальной
В смысле?
dsevosty писал(а):
было бы интересно проверить под высокой стабильной нагрузкой, например на манинге в етх и иже с ними. и температура врм 90 и выше - это настораживает (у кондеров рабочая максимальная 105, то есть выше 100 их лучше не греть), но опять же при 330 Вт только на асике. соотвественно карта вся потребляет больше, та же память сколько-то кушает, не как гддр6х, но и не мало, иначе ее бы не охлаждали. надо бы проверить на холодной карте и на дистанции минут 15, когда вода прогреется в контуре карты, да и контур там не большой.
Вот это уже интересно. Как это сделать? Проверить?)
dsevosty писал(а):
упд2. действительно есть, более того другой, но не менее известный, мужик рассказываает уже о 6900хт рог стрикс лц
Есть и установлена, но ничего не показывает. И как видите, у него температуры совсем другие... А вот и не понимаю, что с памятью на моей карте не так? Да и с VRM тоже...
критерий - максимальный фпс при максимальном потреблении карты на конкретной частоте в выбранном разрешении (как раз сглаживание и регулирует потребление vs частоты)
Erhogg писал(а):
Ничего не понял... Без сглаживания у меня, как ни странно, температуры выше, чем со сглаживанием...
разрешение поставить 1440р, а сглаживание выставлять так, что бы частота по чипу держалась максимальная при наибольшем потребелнии и наибольшем фпс - у меня это 8х, в 4к - это 4х (так как при включении 8х частота вобще 2620, но потребление падает до 240 и фпс до 20) но это не повлияет на вылета драйвера при выходе из фулмарка или какая ошибка там была.
dsevosty писал(а):
упд2. действительно есть, более того другой, но не менее известный, мужик рассказываает уже о 6900хт рог стрикс лц
Erhogg писал(а):
Есть и установлена, но ничего не показывает. И как видите, у него температуры совсем другие... А вот и не понимаю, что с памятью на моей карте не так? Да и с VRM тоже...
это или плохой контакт - очень похоже, так как греется все, или вода в контуре бежит плохо, надо проверить в играх, а не в ситнтетике типа фулмарка. в двух приведнных видео температуры меньше на 20оС - это показатель, а врм на 30. в случае с плохим контактом первоначально надо попробовать покуртить винты, которые без пломб - они должны быть закручены до упора, если они не закручены до конца, то затягивать их полностью не надо, чтобы не перекосить систему охлаждения - тут надо сделать выбор или отнести в сервис по гарантии, или снять пломбу. обсуждался ли этот момент в форуме? да, неоднократно. или все же недостаток притока воздуха в корпус, даже если он откртыт.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2019 Откуда: Северск
21dim писал(а):
поставьте принудительно скорость fan=70% и посмотрите какая температура
Попробую, но могу сразу сказать, что на постоянку такого не сделать, потому что шум очень сильный.
dsevosty писал(а):
разрешение поставить 1440р, а сглаживание выставлять так, что бы частота по чипу держалась максимальная при наибольшем потребелнии и наибольшем фпс - у меня это 8х, в 4к - это 4х (так как при включении 8х частота вобще 2620, но потребление падает до 240 и фпс до 20) но это не повлияет на вылета драйвера при выходе из фулмарка или какая ошибка там была.
Вот здесь вообще странно, разрешение всегда 1440р ставлю, при этом если сглаживание выключено - частоты меньше, а нагрев сильнее, как так? А с 8x частоты больше, и нагрев меньше. Где логика?
dsevosty писал(а):
но это не повлияет на вылета драйвера при выходе из фулмарка или какая ошибка там была.
Это было на Роговском Фурмарке и Комбусторе.
dsevosty писал(а):
это или плохой контакт - очень похоже, так как греется все, или вода в контуре бежит плохо, надо проверить в играх, а не в ситнтетике типа фулмарка. в двух приведнных видео температуры меньше на 20оС - это показатель, а врм на 30.
Где же греется все, если чип как у всех, а хотспот даже холоднее, чем у многих. А вотс памятью и VRM беда... В играх сегодня протестирую и отпишу.
dsevosty писал(а):
в случае с плохим контактом первоначально надо попробовать покуртить винты, которые без пломб - они должны быть закручены до упора, если они не закручены до конца, то затягивать их полностью не надо, чтобы не перекосить систему охлаждения - тут надо сделать выбор или отнести в сервис по гарантии, или снять пломбу. обсуждался ли этот момент в форуме? да, неоднократно. или все же недостаток притока воздуха в корпус, даже если он откртыт.
Крутить точно ничего не буду - боюсь. Насчет воздуха - возможно... Кстати, у этого мужика в обзоре радиатор-то вынесен из корпуса - другие условия...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2008 Откуда: Москва Фото: 1
Erhogg я предполагаю что возможно проблема софтовая ,тк ранее у вас был установлен АБ возможно он где то может не давать нормального управление вентилем который охлаждает врм. Вообще что бы исключить все моменты не поленитесь установите чистую систему без АБ далее посмотреть что изменилось в поведении , всетаки не пакет молока купили и стоит заморочится
разрешение поставить 1440р, а сглаживание выставлять так, что бы частота по чипу держалась максимальная при наибольшем потребелнии и наибольшем фпс - у меня это 8х, в 4к - это 4х (так как при включении 8х частота вобще 2620, но потребление падает до 240 и фпс до 20)
Erhogg писал(а):
Вот здесь вообще странно, разрешение всегда 1440р ставлю, при этом если сглаживание выключено - частоты меньше, а нагрев сильнее, как так? А с 8x частоты больше, и нагрев меньше. Где логика?
логика в том, что карта не нагружена, половина блоков вообще не работает, а кристалл прогревается неравномерно. но у меня температуры одинаковые (+-1оС на чипе и +-2-3оС на хотспоте), но вентиляторы в первом случае работают на меньших оборотах, но я тестировал по паре минут всего. проверяйте в играх.
Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
KIPer писал(а):
Erhogg я предполагаю что возможно проблема софтовая ,тк ранее у вас был установлен АБ возможно он где то может не давать нормального управление вентилем который охлаждает врм. Вообще что бы исключить все моменты не поленитесь установите чистую систему без АБ далее посмотреть что изменилось в поведении , всетаки не пакет молока купили и стоит заморочится
ну, я использую АБ для мониторинга (последняя бета, а настройках разрешен мониторинг напряжения), так как андреналин не показвыает напряжение питания чипа, и у меня нет в этом смысле каких-то проблем. это, если говорить про температуры, а если про вылеты фулмарка, то да - от асуса у меня не работает (раньше вылетал, потом вообще перестал запускаться, точнее просто тихо умирает)
Erhogg также еще может быть воздух в радиаторе, в кастомках это легко решается, а в АИО (если просто не хватает жидкости по различным объективным причинам) можно поменять положение радиатора, например шлангами вниз (не всегда хватает длины) или установить горизонтально наверху если потрясти радиатор, в нем слышно как бултыхается вода? по идее должно быть слышно, так как туда должен был воздух из помпо-резервуара выйти. в принципе можно его портясти, чтобы воздух собрался в одном месте, потом повернуть так, чтобы он точно не попадал в шланг, идущий к помпе (или не мешал прохождению воды) - самое простое решение (может быбть временное) просто поставить/пложить горизонтально - для проверки. ибо высокие температуры - это или малая скорость потока (какова скорость работы помпы, если показывается?), или воздух в контуре, или плохой прижим. вообще радиатор сам греется? хоть теплый? если холодный то плохой прижим. если греется, я даже не знаю, что предпложить, может скорость потока низкая (частота вращения помпы малая, или воздук в радиаторе)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2019 Откуда: Северск
21dim писал(а):
в личку написал
Ответил.
KIPer писал(а):
я предполагаю что возможно проблема софтовая ,тк ранее у вас был установлен АБ возможно он где то может не давать нормального управление вентилем который охлаждает врм. Вообще что бы исключить все моменты не поленитесь установите чистую систему без АБ далее посмотреть что изменилось в поведении , всетаки не пакет молока купили и стоит заморочится
Систему, к сожалению, нет возможности переустановить. Это долго, у меня вся работа встанет. Дело точно не в AB. Как я понял, все три вентилятора (2 на радиаторе и один на карте) управляются, как один. Соответственно, если я ставлю обороты на 40, то и вентиль на VRM тоже работает на 40%.
dsevosty писал(а):
например шлангами вниз (не всегда хватает длины) или установить горизонтально наверху
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.08.2011 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 21
Erhogg писал(а):
А вот и не понимаю, что с памятью на моей карте не так? Да и с VRM тоже...
Может китаец при сборке термопрокладку положил криво на пол чипа. Вон на этой неделе чел разбирал 3080 и на 1ом чипе вообще термопрокладки не было) Может винты не докрутили и прижим плохой, вариантов может быть уйма, то что карта производства АСУС не гарантирует того что ее не собирали кривые китайские ручки.
Как я понял, все три вентилятора (2 на радиаторе и один на карте) управляются, как один. Соответственно, если я ставлю обороты на 40, то и вентиль на VRM тоже работает на 40%.
а если поставить в 100% температуры нормальные? а если на 70%? если температуры снижаются, то смотрите продуваемость корпуса, если не снижаются, то или прижим или скорость потока малые.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2019 Откуда: Северск
dsevostyKIPer кстати, сейчас вот что совсем интересное заметил: если запускать Фурмарк без сглаживания - температуры чипа, хотспота и, особенно VRM выше, а если со сглаживание 8x - ниже, но температуры памяти выше, чем без сглаживания. Вообще странно...
Добавлено спустя 48 секунд:
Airotciv писал(а):
Может китаец при сборке термопрокладку положил криво на пол чипа. Вон на этой неделе чел разбирал 3080 и на 1ом чипе вообще термопрокладки не было) Может винты не докрутили и прижим плохой, вариантов может быть уйма, то что карта производства АСУС не гарантирует того что ее не собирали кривые китайские ручки.
И что с этим делать?
dsevosty писал(а):
а если поставить в 100% температуры нормальные? а если на 70%? если температуры снижаются, то смотрите продуваемость корпуса, если не снижаются, то или прижим или скорость потока малые.
Сейчас этот форум просматривают: Pavel414 и гости: 35
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения