Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.05.2009 Откуда: Тольятти
Vorvort писал(а):
Она у AMD была, но не пошла в серию из - за слишком высокого жора и нагрева.
Неужели даже переплюнула 4090 ?
_________________ Только этой зимой!RTX 3090 согреет сильнее, чем две девушки одновременно! Все это уже в прошлом 4090 согреет сильнее, чем три девушки
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 632
rx7200 = rx7500xt rx7300 = rx7600 rx7400 = rx7700 rx7500 = rx7700xt rx7600 = rx7800xt rx7700 = rx7900gre rx7800 = rx7900xt rx7900 = rx7900xtx и все проблемы... Но им надо было извращений бредовых наделать, где 7800xt~6800xt и 7500xt хуже, чем древний мамонт 290х (которому больше 10 лет).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.05.2009 Откуда: Тольятти
Vorvort писал(а):
из - за слишком высокого жора и нагрева.
Это проблема ? Вон 4090 жрет 500 ватт и выше. А что амд нельзя ? Главное FPS
_________________ Только этой зимой!RTX 3090 согреет сильнее, чем две девушки одновременно! Все это уже в прошлом 4090 согреет сильнее, чем три девушки
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
F@tality писал(а):
Vorvort писал(а):
из - за слишком высокого жора и нагрева.
Это проблема ? Вон 4090 жрет 500 ватт и выше. А что амд нельзя ? Главное FPS
Конечно проблема. У AMD и так всего 10% рынка, как ты продашь карты с 500 Ватт из коробки? Пользователей с водяным охлаждением единицы. 4090 в стоке потребляет 350 Ватт, я видел такое утверждение от зелёных. Сейчас 7900XTX с потреблением 400 Ватт и скидками разбирают как горячие пирожки.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2014 Фото: 0
Слишком большой жор и нагрев - эт проблема, когда у тебя не топ-1 производительность при этом. Лидеру прощают и не адекватную цену, и жор, если ФПС лучший. Остальным приходиться быть аккуратней. Да и собственно мне не кажется, что много людей, для кого 4080 - дешево, а 4090 - дороговато. Там узкая ниша, в нее трудно влезть. А топ-1 по производительности RDNA3 карта не будет. Аппаратные косяки, судя по всему. На столько "хорошие", что аж RDNA4 (как минимум топового уровня) решили пропустить в процессе доделки. Если АМД сможет в чиплеты, это будет топчик, ведь монолитный дизайн имеет свои пределы размера, и выхлоп на тонком техпроцессе и большом размере падает бодро. Посмотрим. Если верить утечкам, структурно RDNA5 - это что-то безумное.
Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
ACETON87 писал(а):
Возможно это проблема из-за чиплетного дизайна. Типа слишком сложно отводить тепло от не монолитного кристалла и.т.п.
Да так-то не похоже. Сложней - да, но народ с припаянным EMC (или как он там правильно) 600-700 ватт отводил от карты водянкой. Если б были проблемы именно с передачей кристалл-колдплейт, это не проканало бы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2018 Фото: 24
Vorvort писал(а):
Он не привёл ни одного игрового теста, лимиты у нас одинаковые (он обзор полноценный на свою карту обещал, в итоге дырка от бублика). А про синтетику я написал в F. A. Q. что там разгон линейный, порога в 2800 МГц нет. Накинуть частоту 5% в играх (свыше 2800 Мгц) и проверить прирост fps легко, большинство карт у владельцев с этим справятся
Приросты везде есть и они линейные где идёт упор в чип и нету долбёжки в лимиты. По факту карта выше 3150 не гоинтся даже в диком андервольте,где есть хорошие нагрузки. В твоем случае частота будет ещё ниже
Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Vivicector писал(а):
Да так-то не похоже. Сложней - да, но народ с припаянным EMC (или как он там правильно) 600-700 ватт отводил от карты водянкой. Если б были проблемы именно с передачей кристалл-колдплейт, это не проканало бы.
Хоть полтора киловата отведёт
Добавлено спустя 13 минут: ДЕЛИТЕСЬ СВОИМИ РЕЗУЛЬТАТАМИ ХЕРШЕЙТОВ НА KAWPOW ПОЖАЛУЙСТА.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
ssdtm писал(а):
Приросты везде есть и они линейные где идёт упор в чип и нету долбёжки в лимиты.
Покажи линейный прирост fps в играх после 2800 МГц! Если будешь тестировать на частоте 3100 Мгц, то это +10% частоты, соответственно в играх у тебя должно быть +10% fps.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2018 Фото: 24
Vorvort писал(а):
Покажи линейный прирост fps в играх после 2800 МГц! Если будешь тестировать на частоте 3100 Мгц, то это +10% частоты, соответственно в играх у тебя должно быть +10% fps.
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
F@tality писал(а):
Это проблема ? Вон 4090 жрет 500 ватт и выше. А что амд нельзя ? Главное FPS
Подход "закидаем деньгами" они уже пробовали. Кто помнит Вегу? Итак: * Берем чип на основе 7900xtx, разгоняем на +15% * Вешаем 24 или даже 32 ГБ HBM3 вместо GDDR6 * Удваиваем Infinity Cache, ставим PCIe 5.0 (все равно под HBM переделывать) * 500 Вт лимита, "пламенный" разъем и водяное охлаждение
...Получаем очень дорогую в производстве видеокарту, которую придется продавать чуть дешевле 4090, а брать все равно будут не особо - пусть в РДР2 она 4090 и обгонит, но в Суперпуке без DLSS Frame Generation все равно не подойдет к ней и близко.
Vivicector писал(а):
Лидеру прощают и не адекватную цену, и жор, если ФПС лучший.
Кроме фпс есть и фичи, и дрова, и репутация - у куртки как ни крути лучей больше. И кстати не всегда. Сколько там гигагерц Интел выжал из 14900К, что он даже стал кое-где обходить АМД, а обзоры и реакция публики все равно прохладные. Потому что дорогой, горячий, и обходит конкурента не везде и ненамного, где обходит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2015 Откуда: Москва Фото: 684
Varg писал(а):
Подход "закидаем деньгами" они уже пробовали. Кто помнит Вегу?
не просто помним а до сих пор сидим с ужоаольствием
Varg писал(а):
Итак: * Берем чип на основе 7900xtx, разгоняем на +15% * Вешаем 24 или даже 32 ГБ HBM3 вместо GDDR6 * Удваиваем Infinity Cache, ставим PCIe 5.0 (все равно под HBM переделывать) * 500 Вт лимита, "пламенный" разъем и водяное охлаждение
просто шат ап эн тэй май мани описываешь я жду какое поколение этого от амд а имеем вместо линейного разгона как на широкой веге когда каждая сотка мегагерц что чипа что памяти пропорционально растёт фпс имеем что в воде смысл на 7900xtx нету (( что помле 3000 толку особого гнать тоже нет вот в чём дело зачем амд ушла от этой удачной архитектуры
_________________ https://overclockers.ru/blog/A224/ -- My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
A224 писал(а):
а имеем вместо линейного разгона как на широкой веге когда каждая сотка мегагерц что чипа что памяти пропорционально растёт фпс
Было такое и на Веге, и на Radeon VII (считай Вега 2 на 7 нм и меньшим на 8% количеством блоков).
A224 писал(а):
зачем амд ушла от этой удачной архитектуры
Потому что выжала из неё максимум. Нам не повезло что в 2022 - 23 наступил хайп вокруг ИИ, вся HBM память туда уходит. Так бы чип 7900XTX с 24 Гб HBM3 был великолепен.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2014 Фото: 0
Varg писал(а):
Кроме фпс есть и фичи, и дрова, и репутация - у куртки как ни крути лучей больше.
Когда у тебя в нативных режимах преимущество перед флагманом конкурента, ты можешь строить рекламу вокруг "эти ваши рисованные кадры и мыло-ДЛСС для слабаков, которые не могут в натив". А когда такого нет, и говорить не о чем))) В любом случае, ситуация теоретическая.
Varg писал(а):
И кстати не всегда. Сколько там гигагерц Интел выжал из 14900К, что он даже стал кое-где обходить АМД, а обзоры и реакция публики все равно прохладные. Потому что дорогой, горячий, и обходит конкурента не везде и ненамного, где обходит.
Ваша правда. Хотя может быть, под всякие рабочие вычисления я и брал бы 14900к, ХЗ. Для игр прост процессор не дает такого эффекта, как видяха, чтоб оправдать все косяки. С видяхами это может прокатывать. С процом же надо быть очень странным человеком, чтоб взять такой кипятильник и плюсом водянку к нему еще тыщ за 10, заместо холодного и экономного 7800x3d.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.07.2010 Откуда: Волгоград Фото: 1
В общем сливаю свою RX 6800 на днях за 38000 рублей(покупал за 50 летом этим в ДНС) и доплачиваю 15 т.р. и беру Sapphire AMD Radeon RX 7800 XT NITRO+ у продавца с гарантией от Ситилинка 3 года.
Подскажите, это хорошая версия RX 7800 XT?
Добавлено спустя 31 секунду: Она аж на 3 слота, а моя RX 6800 на 2.5
Сейчас этот форум просматривают: Demonuga и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения