Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.05.2009 Откуда: Тольятти
Vorvort писал(а):
Она у AMD была, но не пошла в серию из - за слишком высокого жора и нагрева.
Неужели даже переплюнула 4090 ?
_________________ Только этой зимой!RTX 3090 согреет сильнее, чем две девушки одновременно! Все это уже в прошлом 4090 согреет сильнее, чем три девушки
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 642
rx7200 = rx7500xt rx7300 = rx7600 rx7400 = rx7700 rx7500 = rx7700xt rx7600 = rx7800xt rx7700 = rx7900gre rx7800 = rx7900xt rx7900 = rx7900xtx и все проблемы... Но им надо было извращений бредовых наделать, где 7800xt~6800xt и 7500xt хуже, чем древний мамонт 290х (которому больше 10 лет).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.05.2009 Откуда: Тольятти
Vorvort писал(а):
из - за слишком высокого жора и нагрева.
Это проблема ? Вон 4090 жрет 500 ватт и выше. А что амд нельзя ? Главное FPS
_________________ Только этой зимой!RTX 3090 согреет сильнее, чем две девушки одновременно! Все это уже в прошлом 4090 согреет сильнее, чем три девушки
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
F@tality писал(а):
Vorvort писал(а):
из - за слишком высокого жора и нагрева.
Это проблема ? Вон 4090 жрет 500 ватт и выше. А что амд нельзя ? Главное FPS
Конечно проблема. У AMD и так всего 10% рынка, как ты продашь карты с 500 Ватт из коробки? Пользователей с водяным охлаждением единицы. 4090 в стоке потребляет 350 Ватт, я видел такое утверждение от зелёных. Сейчас 7900XTX с потреблением 400 Ватт и скидками разбирают как горячие пирожки.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2014 Фото: 0
Слишком большой жор и нагрев - эт проблема, когда у тебя не топ-1 производительность при этом. Лидеру прощают и не адекватную цену, и жор, если ФПС лучший. Остальным приходиться быть аккуратней. Да и собственно мне не кажется, что много людей, для кого 4080 - дешево, а 4090 - дороговато. Там узкая ниша, в нее трудно влезть. А топ-1 по производительности RDNA3 карта не будет. Аппаратные косяки, судя по всему. На столько "хорошие", что аж RDNA4 (как минимум топового уровня) решили пропустить в процессе доделки. Если АМД сможет в чиплеты, это будет топчик, ведь монолитный дизайн имеет свои пределы размера, и выхлоп на тонком техпроцессе и большом размере падает бодро. Посмотрим. Если верить утечкам, структурно RDNA5 - это что-то безумное.
Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
ACETON87 писал(а):
Возможно это проблема из-за чиплетного дизайна. Типа слишком сложно отводить тепло от не монолитного кристалла и.т.п.
Да так-то не похоже. Сложней - да, но народ с припаянным EMC (или как он там правильно) 600-700 ватт отводил от карты водянкой. Если б были проблемы именно с передачей кристалл-колдплейт, это не проканало бы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2018 Фото: 24
Vorvort писал(а):
Он не привёл ни одного игрового теста, лимиты у нас одинаковые (он обзор полноценный на свою карту обещал, в итоге дырка от бублика). А про синтетику я написал в F. A. Q. что там разгон линейный, порога в 2800 МГц нет. Накинуть частоту 5% в играх (свыше 2800 Мгц) и проверить прирост fps легко, большинство карт у владельцев с этим справятся
Приросты везде есть и они линейные где идёт упор в чип и нету долбёжки в лимиты. По факту карта выше 3150 не гоинтся даже в диком андервольте,где есть хорошие нагрузки. В твоем случае частота будет ещё ниже
Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Vivicector писал(а):
Да так-то не похоже. Сложней - да, но народ с припаянным EMC (или как он там правильно) 600-700 ватт отводил от карты водянкой. Если б были проблемы именно с передачей кристалл-колдплейт, это не проканало бы.
Хоть полтора киловата отведёт
Добавлено спустя 13 минут: ДЕЛИТЕСЬ СВОИМИ РЕЗУЛЬТАТАМИ ХЕРШЕЙТОВ НА KAWPOW ПОЖАЛУЙСТА.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
ssdtm писал(а):
Приросты везде есть и они линейные где идёт упор в чип и нету долбёжки в лимиты.
Покажи линейный прирост fps в играх после 2800 МГц! Если будешь тестировать на частоте 3100 Мгц, то это +10% частоты, соответственно в играх у тебя должно быть +10% fps.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2018 Фото: 24
Vorvort писал(а):
Покажи линейный прирост fps в играх после 2800 МГц! Если будешь тестировать на частоте 3100 Мгц, то это +10% частоты, соответственно в играх у тебя должно быть +10% fps.
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
F@tality писал(а):
Это проблема ? Вон 4090 жрет 500 ватт и выше. А что амд нельзя ? Главное FPS
Подход "закидаем деньгами" они уже пробовали. Кто помнит Вегу? Итак: * Берем чип на основе 7900xtx, разгоняем на +15% * Вешаем 24 или даже 32 ГБ HBM3 вместо GDDR6 * Удваиваем Infinity Cache, ставим PCIe 5.0 (все равно под HBM переделывать) * 500 Вт лимита, "пламенный" разъем и водяное охлаждение
...Получаем очень дорогую в производстве видеокарту, которую придется продавать чуть дешевле 4090, а брать все равно будут не особо - пусть в РДР2 она 4090 и обгонит, но в Суперпуке без DLSS Frame Generation все равно не подойдет к ней и близко.
Vivicector писал(а):
Лидеру прощают и не адекватную цену, и жор, если ФПС лучший.
Кроме фпс есть и фичи, и дрова, и репутация - у куртки как ни крути лучей больше. И кстати не всегда. Сколько там гигагерц Интел выжал из 14900К, что он даже стал кое-где обходить АМД, а обзоры и реакция публики все равно прохладные. Потому что дорогой, горячий, и обходит конкурента не везде и ненамного, где обходит.
Member
Статус: В сети Регистрация: 29.07.2015 Откуда: Москва Фото: 695
Varg писал(а):
Подход "закидаем деньгами" они уже пробовали. Кто помнит Вегу?
не просто помним а до сих пор сидим с ужоаольствием
Varg писал(а):
Итак: * Берем чип на основе 7900xtx, разгоняем на +15% * Вешаем 24 или даже 32 ГБ HBM3 вместо GDDR6 * Удваиваем Infinity Cache, ставим PCIe 5.0 (все равно под HBM переделывать) * 500 Вт лимита, "пламенный" разъем и водяное охлаждение
просто шат ап эн тэй май мани описываешь я жду какое поколение этого от амд а имеем вместо линейного разгона как на широкой веге когда каждая сотка мегагерц что чипа что памяти пропорционально растёт фпс имеем что в воде смысл на 7900xtx нету (( что помле 3000 толку особого гнать тоже нет вот в чём дело зачем амд ушла от этой удачной архитектуры
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
A224 писал(а):
а имеем вместо линейного разгона как на широкой веге когда каждая сотка мегагерц что чипа что памяти пропорционально растёт фпс
Было такое и на Веге, и на Radeon VII (считай Вега 2 на 7 нм и меньшим на 8% количеством блоков).
A224 писал(а):
зачем амд ушла от этой удачной архитектуры
Потому что выжала из неё максимум. Нам не повезло что в 2022 - 23 наступил хайп вокруг ИИ, вся HBM память туда уходит. Так бы чип 7900XTX с 24 Гб HBM3 был великолепен.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2014 Фото: 0
Varg писал(а):
Кроме фпс есть и фичи, и дрова, и репутация - у куртки как ни крути лучей больше.
Когда у тебя в нативных режимах преимущество перед флагманом конкурента, ты можешь строить рекламу вокруг "эти ваши рисованные кадры и мыло-ДЛСС для слабаков, которые не могут в натив". А когда такого нет, и говорить не о чем))) В любом случае, ситуация теоретическая.
Varg писал(а):
И кстати не всегда. Сколько там гигагерц Интел выжал из 14900К, что он даже стал кое-где обходить АМД, а обзоры и реакция публики все равно прохладные. Потому что дорогой, горячий, и обходит конкурента не везде и ненамного, где обходит.
Ваша правда. Хотя может быть, под всякие рабочие вычисления я и брал бы 14900к, ХЗ. Для игр прост процессор не дает такого эффекта, как видяха, чтоб оправдать все косяки. С видяхами это может прокатывать. С процом же надо быть очень странным человеком, чтоб взять такой кипятильник и плюсом водянку к нему еще тыщ за 10, заместо холодного и экономного 7800x3d.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.07.2010 Откуда: Волгоград Фото: 1
В общем сливаю свою RX 6800 на днях за 38000 рублей(покупал за 50 летом этим в ДНС) и доплачиваю 15 т.р. и беру Sapphire AMD Radeon RX 7800 XT NITRO+ у продавца с гарантией от Ситилинка 3 года.
Подскажите, это хорошая версия RX 7800 XT?
Добавлено спустя 31 секунду: Она аж на 3 слота, а моя RX 6800 на 2.5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения