Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
А потом NV придумает ещё какую-нить технологию, и снова по новой. Это не закончится, пока АМД сами что-нибудь не придумают, но их видимо устраивает идти по протоптанной дорожке
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 642
Хватит набрасывать! Уже 4 года из всех углов нефанаты орут, что у хуанга вышли аппаратные лучи, без них теперь никуда! Все игры будут выходить только с ними неотключаемыми через пару лет (это ещё в 2019 тут писали). И только на зелёных картах можно в игры играть. Но если смотреть на факты, то имеем: За 5 лет вышло всего несколько игр с поддержкой лучей, которые и 1% от рынка не наберут. Нет игр, которые по факту с лучами прямо намного лучше выглядят. Во времена 2080ти она игры с включенными лучами не тянула Во времена 3090 она тоже игры с включенными лучами не тянула. Теперь, во времена 4090, она аналогично не тянет игры с лучами. За 3 поколения ничего не изменилось (ну кроме пары игр с частично неотключаемыми). Вангую, выйдет 5090 и снова она игры грядущие с лучами не потянет. У зелёных аппаратные блоки отдельные под лучи, ну и что толку? Игры всё равно не идут со включенными лучами. Немного посмотрите сколько нужно вычислительных мощностей, чтобы нормально с лучами считать. А теперь посмотрите сколько мощностей у 4090. Даже на 1фпс не набирается. Ещё лет 30 ждать, если прогресс не замедлится, пока видухи лучи потянут и можно будет от растра отказываться. Меня к тому времени в живых не будет, как и многих здесь, наверное. А тем временем в прошлом поколении видух АМД были равны зелёным и дешевле, но зелёные почему-то этого даже не заметили. И почему-то никого не смущает, что супер-пупер-флагман от зелёных не тянет игры без лучей в 8К, которое уже не первый год на рынке. Раньше как-то более играбельно было на флагманах в максимальных разрешениях. А в текущих реалиях 6ххх и 7ххх лучше во всём ценовом диапазоне, чем предложения от зелёных. У зелёных только одна более-менее карта - 4090, которая по прайсу в своей отдельной категории.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2008 Откуда: Архангельск
derp писал(а):
Во времена 2080ти она игры с включенными лучами не тянула
Да ладно. В 2к на ней без проблем можно поиграть с лучиками и сегодня. Я какое-то время сидел в 4к на 3070ти, ее прямом аналоге по производительности, прошел контрол с лучиками
_________________ Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2008 Откуда: Архангельск
derp писал(а):
А в текущих реалиях 6ххх и 7ххх лучше во всём ценовом диапазоне, чем предложения от зелёных
Очень спорно. Описал экспириенс тут Помощь в выборе PCI-E видеокарт, ч.3 #18107309 И это бюджет. А за сотку я бы точно не хотел иметь такие компромиссы. Сейчас старшие АМД спасают только санкции на 4090 в китае, из-за которых взлетел ценник на 4090 и следом на 4080.
_________________ Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2016 Откуда: Москва Фото: 424
Бушкапе писал(а):
Описал экспириенс
Как можно свой единичный, частный случай экстраполировать на всю линейку AMD? Я таких "экспириенсов" про свою уже бывшую 3070Ti могу штук двадцать написать, а про 1070 ещё больше. Возможно часть из них в ветке 3070Ti ещё остались Но мне бы и в голову не пришло их экстраполировать на всю линейку карт NVIDIA. Сейчас с 7900XTX у меня вообще проблем нет и не было. Ни одного косяка с драйвером, ни одной проблемы в играх и т.д.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 642
Бушкапе писал(а):
Описал экспириенс тут Помощь в выборе PCI-E видеокарт, ч.3 #18107309
а зачем на примере 7700 смотреть, которая одна из самых невыгодных покупок, если за эти деньги можно взять хорошую 6800хт, которая на уровне 7800 или добавить чутка до той же 7800? я как владелец обоих лагерей могу сказать, что наоборот, амд лучше по фишечкам и стабильности (а если начинаете про апскейлеры, то сразу идите лесом, потому что: а) на амд в любой игре можно фср включить, а на зелёных только в избранных играх, где обычно можно и без длсс настройки снизить до норм фпс б) нахрен это мыло с артефактами).
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Бушкапе писал(а):
Описал экспириенс тут
У зелёных в разы больше проблем, я могу тебя завалить пруфами. В моей статье есть отдельный раздел - Технические проблемы. Также есть другой раздел - про недостаток памяти на видеокартах Nvidia. И это только вершина зелёного айсберга. https://overclockers.ru/blog/Vorvort/sh ... rty-nvidia У зелени преимущество только в лучах, но лучи не играбельны даже на 4090. Во всем остальном Radeon 7000 разделывают 40-ю серию Nvidia как бог черепаху.
Envy предупреждение за оффтоп, далее такие сообщения будут удаляться. При злостном оффтопе СК и запрет на постинг.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Бушкапе писал(а):
Vorvort писал: "У зелёных в разы больше проблем" Бушкапе писал: Неа
Ложь.
Бушкапе писал(а):
Зачем? Я как-бы на зелени сижу.
Надо спорить аргументированно, с фактурой. У тебя аргументов в виде фактов очень мало. Я в своей статье пруфов много привёл, и ещё больше могу привести. Как по техническим проблемам на зелени, так и по драйверам. https://overclockers.ru/blog/Vorvort/sh ... rty-nvidia На Radeon 7000 их в разы меньше. Из свежего - лютый гостинг на 4080 в Киберпанке. Причем в реале он выглядит, по утверждению автора, ещё хуже, чем на видео. Его пост есть в теме по RTX 4080, 4090. https://youtu.be/VG3_bgKRwc4?si=a8P3CMHePg2wr-ja
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Бушкапе писал(а):
Так я и накидал в отзыве фактуры. Проверил 10 игр, в трёх встретил глюки. Из неозвученных нюансов - андервольта кривыми нет, память дуб дубом
В моей статье проблем у зелени в разы больше. И я описал малую часть проблем.
Бушкапе писал(а):
У АМД все просто - нет rr, нет и проблемы
У красных все просто: есть высокий fps в нативе с лучами - играем. Например в Doom Eternal, где в 4К ультра с лучами 150+ fps. Нет высокого fps - давай, до свидания. В современном виде лучи не играбельны, много раз говорил. И derp тебе то же самое сказал, а он владелец как 4090, так и 7900XTX.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2008 Откуда: Архангельск
A224 писал(а):
virtual super resolution
Я про технологию апскейла видео. Качество имхо лучше топаза и тп, или чем там апскейлят для раздач вида "аватар 4к 2009" + работает на лету в браузере и плеере. Смотришь видос 1080 на 4к и глаза не вытекают.
Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Vorvort писал(а):
И derp тебе то же самое сказал,
Vorvort писал(а):
В моей статье проблем
Не надо кидать мне рассказы о том как работает нвидия, она у меня самого есть.
_________________ Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 642
Бушкапе писал(а):
Какую фишечку АМД предложишь на замену video super resolution?
vapoursynth, которому vsr зелёных и в подмётки не годится. VSR по сути warpsharp+CTMF. Зелёные это ещё как что-то новое и уникальное преподносят. Но это уже совсем другая история. Если уж коснулись темы видео, то давай покажи аналоги красных FMV и FMF у зелёных.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Бушкапе писал(а):
Не надо кидать мне рассказы о том как работает нвидия, она у меня самого есть.
Ты сейчас бред пишешь. У меня не рассказы, а пруфы от разных железных ресурсов. Уверен ты статью даже не читал. Если страус спрятал голову в песок это не значит что проблем нет. Естественно это не оскорбление, а описание способа, которым ты сейчас действуешь.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения