Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Не путаю. Это в обзоре какие-то запредельно нереальые цифры, 7900 столько даже с выкрученым влево лимитом жрать не будет. Без разгона 7900 жрёт в играх около 500Вт и 4090 там же 420Вт. Тоже и охлада касается, у меня на руках 7900 туф и 4090 туф я в руках крутил
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
derp писал(а):
Без разгона 7900 жрёт в играх около 500Вт
Это неправда. В 7000-й серии мониторинг показывает полное потребление всей видеокарты, в играх оно редко превышает 400 Ватт у нерефов (при штатном PL0) . У рефа из обзора потребление ещё меньше. 500 Ватт на нерефах может быть в пиках, на доли секунды. В шапке есть таблица PL 7900XTX, там наглядно все.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк
derp 7900ХТХ даже с водяным охлаждением нету с биосами PL на 500ватт. А у тебя воздушка стока потребляет, может путаешь спайки с обычным потреблением? У меня карта на 312 ваттах настроена, но спайки на 470ватт по мониторингу HWInfo. Но опять же эти спайки могут быть один раз за час, но мониторинг это покажет. Но это не говорит, что у меня 7900ХТХ потребляет 470ватт.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 632
Я не путаю, потому что имею уже вторую 7900 и 4090 тоже есть. 4090 нужно ещё игру поискать, где будет кушать больше 450Вт без разгона, а часто ближе к 400Вт. В то время как 7900 примерно везде долбится в лимиты без разгонов и если лимит поднять до 1кВт примерно, она в играх ухитряется под 700Вт хомячить без разгона.
вот пруф с жором в обычной игре на УЕ4, сток и +15% PL без разгонов
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк
derp 545ватт потребления 42 градуса у ГПУ и 81градуса на хот.спот. У тебя явно стоит водоблок и радиатор вынесен на балкон или за окно. И плюс модифицированный биос прошит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 632
<TopUpdate> писал(а):
derp 545ватт потребления 42 градуса у ГПУ и 81градуса на хот.спот. У тебя явно стоит водоблок и радиатор вынесен на балкон или за окно. И плюс модифицированный биос прошит.
нет. Просто, во-первых, я охлад стачивал-протягивал, чтобы был лучше прижим и меньше расстояния + PTM на чипе. Во-вторых, за окном -39, а батареи +40, потому в комнате +16 пока не играю, у окна на полу вообще +4. В-третьих, биос не модифицированный, а с асрока.
A224 писал(а):
это и есть самый главный разгон выкрутить PL а уж сожрёт всё она сама
разгон - это повышение частот прежде всего. И обычно повышение напряжений для того, чтобы большие частоты держало. Overclocking - хотя бы переведи название термина.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2009 Откуда: РОССИЯ Фото: 8
ZMR писал(а):
Разобрал карту. Радиатор был слегка искривлен. Паста высохшая - как камень. Сейчас нанесу жм и проверим результат.
К сожалению, с жм нет плотного контакта кристалла к радиатору. Кривое всё. Пришлось пасты добавить на углах. Но, даже с таким подходом хот спот упал с 94° до 88°. Вода нужна.
_________________ Ryzen 7950x3D, Asrock B650M-HDV/M.2, Team Group DDR5 T-Create Expert (2x32GB) 6400MHz, Sapphire pulse 7900xtx, DeepCool PQ1000M, Gigabyte M32U 144Hz
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 632
ZMR писал(а):
К сожалению, с жм нет плотного контакта кристалла к радиатору. Кривое всё. Пришлось пасты добавить на углах. Но, даже с таким подходом хот спот упал с 94° до 88°. Вода нужна.
а как вода поможет, когда проблемы с передачей тепла от чипа на теплосъёмник? Мне тоже не удаётся хорошей дельты по хотспоту добиться. А теперь ещё и на проце аналогичные проблемы с отводом тепла
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк
derp Нету ни одной воздушной 7900ХТХ с такими прошитыми лимитами в биосе, и водяных к слову тоже. Во вторых ни одна воздушная СО не вытянет охлаждение на стока раскочегаренного GPU, водяные то еле вытягивают.
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
ZMR писал(а):
К сожалению, с жм нет плотного контакта кристалла к радиатору.
Попробуй выпрямить со, хоть немного. один фиг самое главное это прижим к GPU, а остальное можно исправить более толстыми термопрокладками.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2009 Откуда: РОССИЯ Фото: 8
derp писал(а):
а как вода поможет, когда проблемы с передачей тепла от чипа на радиатор? Мне тоже не удаётся хорошей дельты по хотспоту добиться. А теперь ещё и на проце аналогичные проблемы с отводом тепла
Надеюсь, что у водоблока альфакул будет более ровное основание. На моей практике водоблок с любой термопастой всегда эффективнее воздуха
Добавлено спустя 10 минут 35 секунд:
<TopUpdate> писал(а):
Попробуй выпрямить со, хоть немного. один фиг самое главное это прижим к GPU, а остальное можно исправить более толстыми термопрокладками.
Надоело разбирать/собирать. Водоблок придет и заморочусь тогда с нюансами.
_________________ Ryzen 7950x3D, Asrock B650M-HDV/M.2, Team Group DDR5 T-Create Expert (2x32GB) 6400MHz, Sapphire pulse 7900xtx, DeepCool PQ1000M, Gigabyte M32U 144Hz
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 632
<TopUpdate> писал(а):
Нету ни одной воздушной 7900ХТХ с такими прошитыми лимитами в биосе, и водяных к слову тоже. Во вторых ни одна воздушная СО не вытянет охлаждение на стока раскочегаренного GPU, водяные то еле вытягивают.
Снова, откуда взяться модифицированным биосам? Подскажи, где такие взять на 7ххх видухи. И опять - не раскочегарено ничего. Даже на скриншоте видно, что сток, всё сброшено.
<TopUpdate> писал(а):
Попробуй выпрямить со, хоть немного. один фиг самое главное это прижим к GPU, а остальное можно исправить более толстыми термопрокладками.
тут только первая половина правильная. А вторая бред. Я как раз заморачивался с переделкой именно из-за толщины термопрокладок.
вот результат от уменьшения толщины прокладок в 3 раза примерно + PTM на чип ну и поверхность отшлифована
#77
В этом месяце ещё поменяю вертушки, с прошлого года лежат, ждут. Просто очень лень всё снова разбирать и дальше возиться, нужно крепления под вертушки изобрести.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
derp писал(а):
Просто у себя запусти игру и покажи жор по мониторингу без лимитов фпс. У тебя потому что тоже 7900.
Я его постоянно вижу. Играю с мониторингом первые минут 20, отслеживаю температуры, потом отключаю. Крайне редко вижу когда жор за 400 Ватт переваливает. Разумеется речь про игры, где fps не 100500. Где очень много fps - 432 Ватта иногда потребление. Мои PL -10% это как у Red Devil товарища +15%, потребление 1 в один. Естественно сделан андервольтинг, играть на 1.15 В так себе удовольствие. Предполагаю что после прошивки биоса у тебя сбилось ограничение PL.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения