Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 10555 • Страница 416 из 528<  1 ... 413  414  415  416  417  418  419 ... 528  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.

#77


Архитектурные особенности
#77

Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности.
При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77

Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле.
Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.

F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии?
Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах.
Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц.
Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон.
2. Как сделать андервольтинг?
У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В.
Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх.
Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты.
3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot?
В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск.
4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia)
15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2.
С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.

Power Limit 15-ти моделей Radeon RX 7900XTX
Вложение:
Screenshot_2023-12-15-20-47-02-852_com.google.android.youtube.jpg
Screenshot_2023-12-15-20-47-02-852_com.google.android.youtube.jpg [ 649.79 КБ | Просмотров: 318766 ]

У MSI Radeon RX 7900XTX Trio Classic Power Limit можно повысить только на 8%. У остальных моделей Radeon RX 7900XTX на 15%.

Спецификации Radeon 7000-й серии
Жмем на ссылку с вашим GPU, ищем в самом низу, в списке, нужную модель видеокарты
Radeon RX 7900XTX
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... -xtx.c3941
Radeon RX 7900XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3912
Radeon RX 7900 GRE
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... -gre.c4166
Radeon RX 7800XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3839
Radeon RX 7700XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3911
Radeon RX 7600XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c4190
Radeon RX 7600
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 7600.c4153


1. Вопросы по выбору видеокарт задаём в специально ветке - Помощь в выборе видеокарт
2. Обсуждение драйверов ведём в теме, посвящённой драйверам AMD. Здесь делимся только тем, какой драйвер принёс в вашем случае какую-то прибавку, а какой нет - Radeon Software для Windows и Linux
3. Какой нужен блок питания для вашей видеокарты спрашиваем тут - Выбор блока питания или Хватит ли мощности для моего компьютера
4. Какой процессор подобрать для данной видеокарты спрашиваем тут - Какой процессор будет оптимален для моих задач
5. Запрещено обсуждать цены на данные видеокарты или сравнение цен с другими видеокартами

Varg писал(а):
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага".
Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.

Сабж:
* Видеокарты 7000х
* Производительность в играх, майнинге, бенчах
* Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт
* Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса
* Софт для настройки и иной работы с видеокартой

На один шаг (без развития дискуссии):
* Видеокарты 5000-6000 и конкуренты
* Приемлемость конкретного БП для карты
* Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга
* Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы
* "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)

Оффтопик:
* Эстетические качества игр
* Морально-этические аспекты майнинга
* Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность
* Личные качества участников

Обжаловать запреты можно в спецтеме.



Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме.
Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела.
Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно.
RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


Последний раз редактировалось Vorvort 27.03.2024 5:46, всего редактировалось 212 раз(а).


Партнер
 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
MAXuHATOP ради 6% производительности долбить в 324вт с 104*С по хотспоту на 73% оборотов вертушки это очень жоско.
кстати 73% сколько в оборотах?

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
timlaki писал(а):
как я понимаю тот же Resizable BAR, скачал но еще не установил...

лучше и не ставьте.


 

Moderator
Статус: В сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
timlaki писал(а):
"C.A.M. (Clever Access Memory)"

SAM - Smart Access Memory

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-7200 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
r2dsf у Асрока CAM))

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
всем здорово... давно не виделись
в общем, есть прирост в 2560x1440 в играх
109,6/104,08*100 = 105,30361260568793235972 киберпанк
216,89/206,4*100 = 105,08236434108527131783 борда 3
прирост по сравнению с нитровским "дефолтом" - 3000/2500/1150mv/PL0 то есть уже в хламину погнана с завода
у меня щас 3150/2800/1070mv/PL15
профиль картинкой может цифры непонятны кому
#77

продолжаю сейчас может ещё чтонибудь выжму. темпы приемлемые 72-73 хотспот/память где-то так

Добавлено спустя 24 минуты 18 секунд:
есть вопрос по чиллу. ну точнее не по чиллу а короче тут возникла какая-то странная хрень
во-первых спасибо блин AMD что додумалась своими дровами 24.1.1 шейдер кэш почистить (не каждые дрова это делают, и лучше б они это не делали)
кто не знает, борда 3 пока кэш не соберёт невозможно играть в dx12 стартеры вся фигня анрил 4 проклятый
но ничего можно переключится в dx11 побегать часов 20 примерно кэш соберётся
в dx11 всё нормально, но понятно что производительность чуть повыше в dx12
я тут гонял вообще 2-ю борду с чиллом там где-то 400-500 фпс ну и упор в проц 60% или около того но это пофиг это разве упор :))) это упор в монитор в мои 144 Hz
вообщем я настроил чилл 148-158 так чтоб у него был некоторый диапазон чтоб он мог туда-сюда посвободнее больше уже хуже пробовал 30 фпс например большой диапазон, а 10 нормально.
так вот. такого плавного гэймплэя я не видел никогда в жизни. примерно 150 фпс, но порой +- 1 2 то есть надо может гульнуть иногда даже до 147 падал то есть ниже диапазона ну и нормально
ЧИЛЛ ЭТО КРУТО!!! просто кайф... самое главное видюха жрёт 150 ватт в этом режиме. это ещё был дефолт по-моему даже вентиля выключились :))))
я короче не долго думая видя в ТРЕТЬЕЙ уже борде фпс 150-250 решил попробовать те же настройки чилла...
какая-то хрень вышла... он похоже режет через питалово, и в какой-то момент ему не хватает питалова запрыгнуть в диапазон и значительная часть гэймплэя сместилась в диапазон ниже герцовки ниже 144 фпс что не хотелось бы
ну я вырубил и обратно и всё нормально было вроде... я ещё крутил пробовал разные настройки но понимал что вообще но может после разгона чуть лучше станет (это ещё до разгона было) а потом смотрю
какого-то хрена лочит фпс в dx11 на 144 фпс строго то есть выше не поднимается. в dx12 такого нет. в игре есть фпс кап. я пробовал его включать выключать. он работает, можно задать частоту. а если его выключить - 144 и всё... что за хрень?? в дровах всё проверил всё выключено, в игре выключено
как такое может быть что в одной и той же игре (борда 3) dx11 ограничен 144 фпс а dx12 нет???
самое главное бенчмарк есть в борде, бенчмарк запускал - бенчмарк в dx11 работает в режиме выше 144 фпс...
хрень какая-то. как такое может быть. сторонний софт никакой не использую

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
A224 писал(а):
в общем, есть прирост
у меня щас 3150/2800/1070mv/PL15

Так это что, рекомендации из шапки неактуальны?

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
ultrafx писал(а):
Так это что, рекомендации из шапки неактуальны?

я не знаю у меня нитра... частота памяти например тебя не впечатлила? я ни у кого такой не видел например. так-то она и в 2900 встаёт и даже киберпанк проходит только тестмем ошибки нашёл... поэтому убавил на где нет ошибок

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2020
timlaki
касательно 9922 в суперпозишине на пресете 1080 екстрим - не уверен, что это даже средний результат, в моем случае 6900 показывает 11985, что примерно на 20% больше
чтобы "разгрузить процессор" попробуйте запустить в:
- 4к оптимайзед (на 6900 - это будет 16166)
- загрузка процессора на 8к оптимайзед (на 6900 - 5850) примерно 10%
ну и что там в гпуз?

_________________
R5 7600x,Bykski/MSI x670e Carbon/2x16Gb Pat.Venom@6400-30-37-37/AsRock PG 7900 XTX,Byksk/DQ-850-M-V2L/FI32U


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
dsevosty писал(а):
касательно 9922 в суперпозишине на пресете 1080 екстрим - не уверен

норма для рефа 7800ХТ.
Пульс от сапфира набивает 10200
5260 в 8К

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


Последний раз редактировалось BY_Pashka 28.01.2024 20:14, всего редактировалось 1 раз.

 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
ultrafx писал(а):
Так это что, рекомендации из шапки неактуальны?

Покажи где я писал что нет прироста от разгона?

A224 писал(а):
у меня щас 3150/2800/1070mv/PL15

Ты хочешь сказать что с потреблением 465 Ватт и и указанными частотами у тебя нормальные температуры hot spot, видеопамяти, и ты так постоянно играешь? :-) Можно пруф? Например мониторинг HWInfo, полчаса, пока ты играешь в требовательную к видеокарте игру.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


Последний раз редактировалось Vorvort 28.01.2024 20:24, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
timlaki писал(а):
ПС. Прогнал суперпозишн 1.1 экстрим 1080р... 9922 балов... нормально ли это для 7800хт?

да
7800XT
дефолт:
#77 #77 #77 #77

андервольтинг 2200mhz@950mv:
#77 #77 #77 #77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2020
dsevosty писал(а):
касательно 9922 в суперпозишине на пресете 1080 екстрим - не уверен

BY_Pashka писал(а):
норма для рефа 7800ХТ.
Пульс от сапфира набивает 10200


timlaki ну тогда попробуйте другую игру
BY_Pashka все равно как-то подозрительно мало, ладно было бы 10500-10800, а в идеале 11к, да и чем пульс отличается от рефа, хотя тут у меня знаний нет

hardware ок, понятно

_________________
R5 7600x,Bykski/MSI x670e Carbon/2x16Gb Pat.Venom@6400-30-37-37/AsRock PG 7900 XTX,Byksk/DQ-850-M-V2L/FI32U


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
Vorvort на нитре крутой охлад он круче вода веге моей которой была намного причём. я на полную включил сразу минус 12 градусов на чипе памяти и хотспоте :-)
вот смотри нормальные темпы хотспот-память 73-75 это 3дмарк 3 круга тайм спай экстрим
а насчёт замерить в играх я в ночь пойду буду часа 3 играть непрервывно и замерю хвинфо выложу самому интересно...я только погнал подожди... даже ещё не до конца тут полирую частоты в андервольте другом... щас может что ещё прибавлю фпсов
нормальные темпы да??
1070mv
#77
1110mv
#77

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
dsevosty писал(а):
да и чем пульс отличается от рефа

PL разный. у рефа вроде 254 или 252вт.
на моем чележере 264вт например.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 632
A224 писал(а):
частота памяти например тебя не впечатлила?

#77

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix ee, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: corsair HX1200i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.11.2006
Откуда: 54°31N36°16E
Фото: 78
BY_Pashka писал(а):
норма для рефа 7800ХТ.

да что то маловато, моя на фулл дефолте ~10400 дает...72632

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
hardware писал(а):
у рефа вроде 254 или 252вт.

у рефа 263 у челенджера такой же
только у нитры+ и vastarmora 288, и у Sapphire Pure 270. Остальные 263

_________________
Team_MXS
Fire - walk with me.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
derp круто у меня 2850 позже споткнулся чем твой скриншот где-то на 10-11 строчке... а 2900 я даже не тестил тестмемом.. но киберпанк бенчмарк он прошёл вообще не парясь, а 2950 уже квадратики были :-) но 2950 то что запустился даже ну классно... я честно не видел ни у кого таких частот. у тебя рабочая-то какая?

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2006
Откуда: Москва
стояла 1070ti - бед не знал. очень хотелось в RDR2 поиграть на ультрах в 1440p - взял 7800XT.
И прямо вернулся на лет на 19 назад, с чем на этот форум впервые пришел, когда в первом компе стояла X850, а затем X1950Pro - ловлю сейчас точно такие же постоянные микро-статтеры, как и тогда, несмотря на то , что уже много компов в моей жизни было :D

Nvidia удалял через DDU, пробовал ставить Adrenaline в режиме Driver Only - пофигу.
Фпс ограничиваю через RTSS посредством scanline sync. стабильные 59.9фпс, линия ровная, но иногда , без заданной периодичностью, проскакивают статтеры в тех играх, в которых было 0 проблем на жирафе.
То есть я просто тупо заменил одну карту на другую с очисткой дров, и получил проблем в играх, в которые долго играл до этого. Например - Hunt Showdown на модифицированном Cry Engine.
И почти во всех остальных (SQUAD, Deep Rock Galactic, ну не так много в общем...), а вот в RDR 2 их в общем-то и нету.
Как бороться?


Последний раз редактировалось Analog 28.01.2024 21:01, всего редактировалось 5 раз(а).

 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Doominheart у тебя же стил легенд от Асрока. Какой это реф?

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
вольтаж памяти нельзя кстати добавить случайно каким-нибудь образом??
я кстати думаю что похоже так же как вега память встаёт в свою частоту но только минус 15 МГц... нет никакой плавающей частоты ну стэйты есть также как на веге наверно только их убрали... на веге вольтаж не настраивался

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.11.2006
Откуда: 54°31N36°16E
Фото: 78
BY_Pashka писал(а):
Какой это реф?

Дык там разница 90мгц, врятли 500 очков разницы. но сейчас ради интереса прогоню на частоте реф.

_________________
Team_MXS
Fire - walk with me.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 10555 • Страница 416 из 528<  1 ... 413  414  415  416  417  418  419 ... 528  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: driver555, OrinRus, SPRIG, tolikmixx, tonygks и гости: 50


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan