Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 10555 • Страница 427 из 528<  1 ... 424  425  426  427  428  429  430 ... 528  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.

#77


Архитектурные особенности
#77

Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности.
При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77

Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле.
Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.

F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии?
Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах.
Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц.
Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон.
2. Как сделать андервольтинг?
У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В.
Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх.
Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты.
3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot?
В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск.
4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia)
15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2.
С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.

Power Limit 15-ти моделей Radeon RX 7900XTX
Вложение:
Screenshot_2023-12-15-20-47-02-852_com.google.android.youtube.jpg
Screenshot_2023-12-15-20-47-02-852_com.google.android.youtube.jpg [ 649.79 КБ | Просмотров: 318948 ]

У MSI Radeon RX 7900XTX Trio Classic Power Limit можно повысить только на 8%. У остальных моделей Radeon RX 7900XTX на 15%.

Спецификации Radeon 7000-й серии
Жмем на ссылку с вашим GPU, ищем в самом низу, в списке, нужную модель видеокарты
Radeon RX 7900XTX
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... -xtx.c3941
Radeon RX 7900XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3912
Radeon RX 7900 GRE
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... -gre.c4166
Radeon RX 7800XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3839
Radeon RX 7700XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3911
Radeon RX 7600XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c4190
Radeon RX 7600
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 7600.c4153


1. Вопросы по выбору видеокарт задаём в специально ветке - Помощь в выборе видеокарт
2. Обсуждение драйверов ведём в теме, посвящённой драйверам AMD. Здесь делимся только тем, какой драйвер принёс в вашем случае какую-то прибавку, а какой нет - Radeon Software для Windows и Linux
3. Какой нужен блок питания для вашей видеокарты спрашиваем тут - Выбор блока питания или Хватит ли мощности для моего компьютера
4. Какой процессор подобрать для данной видеокарты спрашиваем тут - Какой процессор будет оптимален для моих задач
5. Запрещено обсуждать цены на данные видеокарты или сравнение цен с другими видеокартами

Varg писал(а):
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага".
Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.

Сабж:
* Видеокарты 7000х
* Производительность в играх, майнинге, бенчах
* Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт
* Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса
* Софт для настройки и иной работы с видеокартой

На один шаг (без развития дискуссии):
* Видеокарты 5000-6000 и конкуренты
* Приемлемость конкретного БП для карты
* Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга
* Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы
* "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)

Оффтопик:
* Эстетические качества игр
* Морально-этические аспекты майнинга
* Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность
* Личные качества участников

Обжаловать запреты можно в спецтеме.



Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме.
Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела.
Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно.
RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


Последний раз редактировалось Vorvort 27.03.2024 5:46, всего редактировалось 212 раз(а).


Партнер
 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
Doominheart писал(а):
Дык тема о RX7xxx и обсуждение велось как раз о 7900XTX

Конкретные предложения где по разгону? Я могу написать что он рукожоп и дурачок, как это поможет разобраться с разгоном?

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


Последний раз редактировалось Vorvort 30.01.2024 11:16, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
Vorvort писал(а):
пра4ка запрет на постинг

danil_sneg писал(а):
Запреты на постинг в данной теме только с согласования модератора

Vorvort, единственное, на что я тебя провоцирую - это провести тест с фиксированной частотой памяти (2700 к примеру, не суть) разных частот GPU до 2800, показательно 2500 и 2800 например будут, можешь сам выбрать другие варианты. Что и кто там подтвердил - не увидел, дай ссылку. Пока что подтвердили только непропорциональный прирост фпс от частоты GPU, что есть норма хоть для 2800+, хоть для 2800-
А где ты там троллинг в моих сообщениях увидел я вообще ума не приложу
Ta4ka ща меня ещё из-за тебя забанят, типа это я клона завёл :haha:

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | Kingston FURY Renegade 32 ГБ A-die | RX 9070 XT Aorus


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
npa4ka писал(а):
единственное, на что я тебя провоцирую - это провести тест

В шапке указано что комплексный разгон GPU и GDDR6 даёт линейный прирост fps до 2800 МГц GPU. И тестов было множество на эту тему. Вопрос по тестам с памятью до 2700 Мгц закрыт.

Так как в теме только один пользователь, у которого память работает на 2800 МГц (АгроШколяр), то все вопросы по результатам разгона с такой памятью к нему.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.11.2006
Откуда: 54°31N36°16E
Фото: 78
Vorvort писал(а):
Конкретные предложения где по разгону?

эту песню надоело слушать.
Vorvort писал(а):
Я могу написать что он рукожоп и дурачок, как это поможет разобраться с разгоном?

Как писали ранее "прикидывающийся дурачком" лучше бы поучился...

_________________
Team_MXS
Fire - walk with me.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 6
Цитата:
В шапке указано что комплексный разгон GPU и GDDR6 даёт линейный прирост fps до 2800 МГц GPU

Так до 2800 МГц ты гонишь и память, чтобы было комплексно-надо и память разгонять, это логично. Твои претензии к участникам темы необоснованные

_________________
По всем вопросам и предложениям пишите в телеграм olegdjus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
Vorvort писал(а):
комплексный разгон GPU и GDDR6 даёт линейный прирост

Ты вообще адекватен? Какой ещё комплексный разгон? Переобувка в прыжке получается. Что-то ты сам себе противоречишь, вот например заявил только что же
Vorvort писал(а):
При фиксированной частоте памяти 2700 МГц разгон GPU до 2800 Мгц линейный

А теперь уже "комплексный разгон". Т.е. теперь речь о том, что "комплексный разгон" даёт пропорциональный прирост, а разгон только ГП свыше 2800 даёт непропорциональный, я правильно интерпретирую твои выводы? Ну так покажи какой импакт будет от разгона только ГП до 2800, и тогда вопрос тобой можно будет считать закрытым.

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | Kingston FURY Renegade 32 ГБ A-die | RX 9070 XT Aorus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 686
надоело это по кругу он щас скажет что есть результаты школяра. они у него оба раза комплексные. один раз комплексные с памятью вторый раз комплексные с поверлимитом
я считаю что если ты крутишь частоту, ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ЖЁСТКО ЗАФИКСИРОВАНО иначе хрень это а не измеренения
я выложу тесты но надо подготовить это не день и не два у меня работа и мне ещё надо жить когда-то и играть в игры :-)
npa4ka иди купи сам 7900 XTX и протести

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2010
Откуда: Иркутск
A224 писал(а):
с поверлимитом

Да причем же тут вообще поверлимит, если мы частоту тестируем?

_________________
7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 686
AggroShkolyar ну и не трогай тогда его протести всё на PL15 или PL0 зачем трогал

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2010
Откуда: Иркутск
A224
Ну поставлю я его везде +15% - результат не изменится.

_________________
7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 686
вот и поставь и померяй и тогда можно будет делать выводы какие-то по частоте на данном PL

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2010
Откуда: Иркутск
A224 :facepalm:
Ты же понимаешь, что я частоту специально ограничиваю? И в первых 2-х случаях она никак не изменится, даже если ПЛ будет 1кВт и только в 3-м случае она станет более стабильной и не будет проседать.

_________________
7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 686
я тебе говорю про "частоту" которую ты задаёшь "max frequency" ползунок а не то что потом по факту будет мониторится... на то что по факту будет у тебя ограниченные возможности повлиять это понятно

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2010
Откуда: Иркутск
A224 При достаточном ПЛ, частота в драйвере будет примерно равна частоте в игре. Когда твоего ПЛ уже не совсем достаточно, то на частотах выше 3ггц в драйвере, в игре уже будет серьезный разбросопять же, от игры зависит И если в драйвере выставлено, например, 3100мгц, то в игре могут быть момент с дропами до 3ггц и взлетами до 3150мгц+.

_________________
7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 686
AggroShkolyar ну,разумеется, если другие факторы не ограничивают. ну вот и поэтому лучше всего при PL15 протестировать

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2010
Откуда: Иркутск
A224 писал(а):
ну,разумеется, если другие факторы не ограничивают.

Так в данном случае ничто и не ограничивало.

_________________
7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
Olegdjus писал(а):
Так до 2800 МГц ты гонишь и память, чтобы было комплексно-надо и память разгонять, это логично. Твои претензии к участникам темы необоснованные

Совет гнать комплексно GPU и память висит в шапке с момента ее создания. Также я делал на 290Х, Radeon VII. Претензии у меня только к нарушителям, чей троллинг и провокации ты игнорируешь.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
Vorvort писал(а):
Конкретные предложения где по разгону? Я могу написать что он рукожоп и дурачок, как это поможет разобраться с разгоном?
Vorvort писал(а):
Конкретные предложения? В теме от ultrafx ни одного полезного поста, только критиканство, оскорбления и рассуждения на отвлеченные темы.

Глаза разуй, я тебе уже как ребенку детсадовскому на примитивных примерах пытался объяснить, но ты все равно ничего не можешь понять.

ultrafx писал(а):
Когда ты воду из бутылки выливаешь и упираешься в пропускную способность бутылочного горлышка - это значит, что вода не может выливаться быстрее или это значит, что вода упёрлась в пропускную способность бутылочного горлышка?

Я конкретно с примером и ссылкой сказал и показал, как это нужно делать. Но до тебя ничего не доходит, стенка.

ultrafx писал(а):
Чтобы выявлять какие-то там зависимости, нужно делать долгий и дотошный перекрестный тест (это примерно вот так, только для видеокарты). И для большей объективности, в разных играх.

Я даже сам вчера вечером из любопытства сделал подобные тесты

#77

Но что толку тебе что-то объяснять и показывать, если ты - стенка?

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2020
добрый день,
потратил вчера немного времени на тесты в разных играх
- ларисаиванна
- хзд
- гвардианс оф зе галаксе
- киберпнук

при лимите потребления в 448Вт и на напряжении, выставленном в драйвере, 1088мВ, кап по частоте где-то 2800-2900 Мгц, в ларисеиванне 2750
заметил следующее:
- мониторил еффективную частоту фронтенда и шейдеров (само омд, и прочие тулзы по умолчанию на 7900/7ххх показывает в качестве частоты гпу - шейдерную), фронтенд разгоняется до 3050 (а может и больше) шейдерная отличается от установленной в драйвере примерно на 100Мгц в меньшую сторону
- если взять в отдельно взятой игре частоту шейдеров без упора в кап (но близко к нему) на частоте памяти 2500Мгц, то при ее повышении упирается в кап. тестил на 2500, 2600, 2700, 2800 по памяти
- с сожалению большое число тестов делал с записью через андреналин, это привело к тому что часть лимита мощности ушло на запись, то есть кап по частоте наставал раньше, потом делал без записи, но получается что половина тестов сделана по одному, вторая по другому
- также тестил влияние разгона памяти на частотах 2500Мгц по гпу и 2800 по гпу (выше 2800 в гвардианс оф зк галакси и кап, в ларисе иванне выше 2725 кап, в хзд вроде тоже бьется в кап на 2850)
- киберпнук в половине случаев на моем чипе не проходит тест на частоте 2900 при напряжении 1078мВ
- ларисаванна, гвардинас, возможно хзд, чувствительны к разгону памяти, киберпнук - гораздо меньше (частые попадания в кэщ?)

то есть по факту поучаствовать в ваших играх по измерению памяти на частотах выше 2800 в драйвере, а по еффективной без упора в кап 2700, у меня не получится, не хватает примерно 15 Вт лимита, если выключить все мониторинги и по максимуму задаунвольтить, но чтобы стабильные тесты были

но разгон памяти выше 2700 на моем чипе есть, оказывает влияние

упд: еще заметил, что дельта температур между краем и хостпортом во всех играх, за исключением кибернпунка колеблется от 10 до 20 (в тестах в основном 10-15оС, в зависимости от мощности, грубо говоря 13-16оС на 447Вт), а вот киберпнуке почти 25-30оС (в тестах около 20оС) - что там греется может лучевые блоки, но они есть и в ларисеиванне и в гвардинасах, но там наверное они "номинальные"

_________________
R5 7600x,Bykski/MSI x670e Carbon/2x16Gb Pat.Venom@6400-30-37-37/AsRock PG 7900 XTX,Byksk/DQ-850-M-V2L/FI32U


Последний раз редактировалось dsevosty 30.01.2024 14:09, всего редактировалось 1 раз.

 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
ultrafx писал(а):
Глаза разуй

Покажи пост с твоими рекомендациями по разгону 7900XTX? Его нет и не было. А данные по 3060 в теме Radeon 7000 - дикий оффтоп.
Как с тебя сняли запрет на постинг - тема медленно, но верно превращается в балаган! В общем иди ка ты в игнор...

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


Последний раз редактировалось Vorvort 30.01.2024 14:06, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 10555 • Страница 427 из 528<  1 ... 424  425  426  427  428  429  430 ... 528  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan