Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Бушкапе писал(а):
7900xtx в принципе стала хоть как-то привлекательна для покупки в РФ только после того как 4090 попала под санкции в Китае,
7900XTX можно было купить за 80К весной 2023 при цене самой дешёвой 4090 130К. Разница никогда не была копеечной. Ну и регулярные провалы 4090 в растре против 7900XTX говорят о силе Radeon. Я в шапке указал 13 проектов где было минимальное отставание или паритет. Зелёные никогда не сравнивают 7900XTX с 4080 потому что последняя сливает почти везде в растре при более высокой стоимости и худших ТХ, хотя является прямым конкурентом 7900XTX.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.01.2008 Откуда: Волгоград Фото: 78
Извиняюсь, спрошу еще немного про разгон/андервольт 7800хт, в адреналине память ставлю 2600(по обзорам по идее все берут) пл 0, напряжение по умолчанию - тесты пройдены, напряжение 1000мв макс частота 2800 пл 0, память по умолчанию - тесты пройдены, совмещаю разгон и чипа и памяти - через пару секунд вылет и краш драйвера, я так понимаю чип и память на одном напряжении и его нужно повысить, если при разгоне чипа хочу и разгон памяти? пл вообще нужно трогать, с ним же карта больше начнет потреблять и греться соответственно? как тут и писали хочется снижения температур, при этом выйти на частоты чип/память 2800/2600.
_________________ Система в профиле
Последний раз редактировалось forcestrat 01.02.2024 1:44, всего редактировалось 1 раз.
я так понимаю чип и память на одном напряжении и его нужно повысить
добрый день, чип и паметь на разных напряжениях, но повысить напряжение на чипе нужно на один или два шага, то есть до 1006 или 1012мВ, если пл еще поднимите, то возможно карта начнет работать на 2800 мГц и придется еще повышать немного напряжение на чипе
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.01.2008 Откуда: Волгоград Фото: 78
dsevosty писал(а):
то есть до 1006 или 1012мВ, если пл еще поднимите, то возможно карта начнет работать на 2800 мГц и придется еще повышать немного напряжение на чипе
то есть если хочу именно андервольт, то для стабильности нужно понизить частоту чипа максимальную в настройках и пл 0 оставить, что бы потребление/нагрев не росли?
forcestrat так получается, что рдна2 и рдна3 изрядно урезаны в лимите мощности, и достаточно плохо ундервольтятся (во многих случаях 50 мВ предел, иногда 70мВ - я про топы). по факту будет, что карта при ундерольте будет просто частоты гнать, хотя ограничение максимальной частоты даст некоторое улучшение
я не уверен про 7800, но все же попробовал бы память до максимума и частоту до максимуму с каким-то условно стабильным ундервольтом - карта все равно больше лимита мощности не выберет
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
dsevosty писал(а):
рдна3 изрядно урезаны в лимите мощности, и достаточно плохо ундервольтятся
Стандартных 432 Ватта у большинства нерефов (с PL+15%) для игр с головой. Понятие плохого андервольтинга относительное. У многих спокойно -70 мв андервольтится 7900XTX, что, на мой взгляд, отличный результат. Естественно кремниевую лотерею никто не отменял.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2018 Откуда: Саратов Фото: 2
forcestrat писал(а):
то есть если хочу именно андервольт
У меня Asrock 7800xt phantom gaming oc
Сейчас в андревольте с такими настройками: - частота 2400 (бустит до 2500 по overlay) - вольтаж 1025 - Память 2550 (быстрые тайминги) - power limit -7% - вентиляторы настроены на работу побыстрее.
Стабильность пока проверена играми Cyberpunk 2077 и Everspace 2. Температуры такие: gpu 55-58 / hotspot 67-72. Общее потребление в районе 200-210Вт с пиками до 240.
Наблюдение: на настройку PL особо не реагировала. Только уменьшение максимальной частоты привело к снижению температур и потребления.
Последний раз редактировалось infinity6 01.02.2024 11:13, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.10.2018 Откуда: Оренбург
infinity6 писал(а):
Чтобы удержать HotSpot в пределах 20градусов. Да и вообще чтобы меньше грелась. Плюс для меня критерий тишины принципиален.
У вас и так разница между температурой краев и Хот-спот мизерная. А что касается шума то я на своей гиге заметил что она ощутимо шумит когда обороты вентиляторов 1900+. Понизил напряжение до 1.075В, настроил обороты вручную. В итоге тихо и температура нормальная.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.01.2008 Откуда: Волгоград Фото: 78
я вот по своей 7800хт нитро, где хотспот дельта около 35, как раз и пытаюсь его чуть сбавить, при этом не сильно теряя в производительности. на техповерапе вообще не понял, как они ее погнали до 2900/2600 при 850мв и пл +15
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2015 Откуда: Москва Фото: 695
infinity6 писал(а):
HotSpot
То есть это подразумевается (ну типа как должно это быть) что есть ряд датчиков возможно десятки датчиков где-нибудь на чипах или на памяти или на подсистеме питания из которых выбирается максимальный температуру и это типа становится хотспот. Но списка этих датчиков чтобы это всё можно было мониторить его никто не видел. Никакого низкоуровневого софта чтобы можно было мониторить эти кучи датчиков тоже никто не видел НИКОГДА НИ НА ОДНОЙ ВИДЕОКАРТЕ. Я не утверждаю что это не так, что просто тупо какая-то арифметическая формула на базе основных температур, но доказательств того что это именно так как это утверждается тоже нет. То есть можно не усложнять не заморачиваться. Приборы? Что приборы? Ниже 90? Хорошо. Но иметь ввиду что это МОЖЕТ БЫТЬ вообще не температура. И тем более следить за какой-то разницей с РЕАЛЬНОЙ ТЕМПЕРАТУРОЙ ЧИПА. Зачем?
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд: вот
+
#77
Разница хотпост и гпу 19 градусов. Должен ли я париться об этом при том что хотспот 75? Мне кажется нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.01.2008 Откуда: Волгоград Фото: 78
A224 писал(а):
То есть это подразумевается (ну типа как должно это быть) что есть ряд датчиков возможно десятки датчиков где-нибудь на чипах или на памяти или на подсистеме питания из которых выбирается максимальный температуру и это типа становится хотспот. Но списка этих датчиков чтобы это всё можно было мониторить его никто не видел. Никакого низкоуровневого софта чтобы можно было мониторить эти кучи датчиков тоже никто не видел НИКОГДА НИ НА ОДНОЙ ВИДЕОКАРТЕ. Я не утверждаю что это не так, что просто тупо какая-то арифметическая формула на базе основных температур, но доказательств того что это именно так как это утверждается тоже нет.
ну я видел и ответы от представителя сапфира, что не надо пугаться хотспота да же в 100 градусов, но странно что вентиляторы настраиваются именно по этой точке. кстати по высокую температуру хотспот человек отписывался про 6800хт - сдал по гарантии, думал обмен/возврат, ан нет в сц просто намазали термопасту(типо не было с завода) и вернули, вроде стало ок.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2014 Фото: 0
A224 писал(а):
То есть можно не усложнять не заморачиваться. Приборы? Что приборы? Ниже 90? Хорошо. Но иметь ввиду что это МОЖЕТ БЫТЬ вообще не температура. И тем более следить за какой-то разницей с РЕАЛЬНОЙ ТЕМПЕРАТУРОЙ ЧИПА. Зачем?
Да, хотспот - это именно данные с самого горячего датчика, интервью видел где-то. А ГПУ темпа - это среднее по больнице. Раньше не было необходимости в таком показателе, потому что таких локальных максимумов на старом техпроцессе не было. Нынешние чипы очень термально-плотные. Я думаю, тот факт, что вентиляторы работают по хотспоту, говорит о доверии инженеров к этим данным. И о том, что всё же важнее...
Короче, лично я для себя считаю хотспот до 90С нормальным. Душить карту ради того, чтоб увидеть низкую цифру не рационально. Всё современное железо горячее. Про старые темпы в 50-70 градусов уже забыть пора. Но конечно долбить в предел не стоит, это говорит о неисправности, да и износ кремния ускоряет сразу по куче параметров.
Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:
Vorvort писал(а):
Это троллинг такой? У 4080, 4080 S 16 Гб памяти, в 4К в растре уже впритык. А с лучами памяти требуется ещё больше...
По факту нормально, и протянет еще какое-то время. Конечно лучше бы 20 ГБ было и норм. Уровень резервирования памяти не говорит о фактическом ее использовании. У меня Хант под 16 ГБ занимает, но он с текстурами на максах нормально работал на карте с 8 ГБ.
А так, при разнице в 200 баксов - красная рулит, все эти лучики и длссы не стоят того. При одной стоимости получается с одной стороны - больше запаса видеопамяти и 5-15% преимущество в растре в зависимости от разрешения. С другой - лучшее DLSS, RT. Весь вопрос, через сколько лучи станут меинстримом. И сможет ли 4080s тянуть те новые модерновые лучи в будущем или превратится в тыкву, как 2000 поколение. В любом случае, я выбор уже сделал, красная карта греет душу и системник. Но сейчас вот уже не мог бы однозначно советовать красных.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2018 Откуда: Саратов Фото: 2
derp писал(а):
тогда надо было брать 7900, выставлять ей 1800МГц макс и было бы тихо, с низкой дельтой по хотспоту и около 7800 производительность.
Парочка коментариев с моей стороны: 1. Свою 7800xt удачно купил. Всего за 48к. 7900xt были 80+. 2. При моих настройках в играх я НЕ потерял ни 1 fps. Но выйграл в температуре и тишине. 3. Следовательно вопрос про 7700xt (кто-то из ребят говорил) не совсем актуален. 7800xt по прежнему быстрее. 4. Почему говорю про HotSpot, потому что от него зависит работа кульков. Если средняя растет не сильно, то хот спот сильнее.
Итого: Зачем греть карту больше есил она работает как штатная но комфортнее.
PS: ну ок, попробую по другому. Не ограичивать по частоте, буду просто напругу занижать. Остальное в стоке.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения