Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 10555 • Страница 438 из 528<  1 ... 435  436  437  438  439  440  441 ... 528  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.

#77


Архитектурные особенности
#77

Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности.
При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77

Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле.
Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.

F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии?
Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах.
Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц.
Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон.
2. Как сделать андервольтинг?
У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В.
Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх.
Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты.
3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot?
В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск.
4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia)
15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2.
С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.

Power Limit 15-ти моделей Radeon RX 7900XTX
Вложение:
Screenshot_2023-12-15-20-47-02-852_com.google.android.youtube.jpg
Screenshot_2023-12-15-20-47-02-852_com.google.android.youtube.jpg [ 649.79 КБ | Просмотров: 318761 ]

У MSI Radeon RX 7900XTX Trio Classic Power Limit можно повысить только на 8%. У остальных моделей Radeon RX 7900XTX на 15%.

Спецификации Radeon 7000-й серии
Жмем на ссылку с вашим GPU, ищем в самом низу, в списке, нужную модель видеокарты
Radeon RX 7900XTX
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... -xtx.c3941
Radeon RX 7900XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3912
Radeon RX 7900 GRE
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... -gre.c4166
Radeon RX 7800XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3839
Radeon RX 7700XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3911
Radeon RX 7600XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c4190
Radeon RX 7600
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 7600.c4153


1. Вопросы по выбору видеокарт задаём в специально ветке - Помощь в выборе видеокарт
2. Обсуждение драйверов ведём в теме, посвящённой драйверам AMD. Здесь делимся только тем, какой драйвер принёс в вашем случае какую-то прибавку, а какой нет - Radeon Software для Windows и Linux
3. Какой нужен блок питания для вашей видеокарты спрашиваем тут - Выбор блока питания или Хватит ли мощности для моего компьютера
4. Какой процессор подобрать для данной видеокарты спрашиваем тут - Какой процессор будет оптимален для моих задач
5. Запрещено обсуждать цены на данные видеокарты или сравнение цен с другими видеокартами

Varg писал(а):
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага".
Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.

Сабж:
* Видеокарты 7000х
* Производительность в играх, майнинге, бенчах
* Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт
* Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса
* Софт для настройки и иной работы с видеокартой

На один шаг (без развития дискуссии):
* Видеокарты 5000-6000 и конкуренты
* Приемлемость конкретного БП для карты
* Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга
* Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы
* "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)

Оффтопик:
* Эстетические качества игр
* Морально-этические аспекты майнинга
* Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность
* Личные качества участников

Обжаловать запреты можно в спецтеме.



Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме.
Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела.
Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно.
RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


Последний раз редактировалось Vorvort 27.03.2024 5:46, всего редактировалось 212 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2015
Откуда: Челябинск
Фото: 27
Vorvort писал(а):
Поздравляю! С возвращением!

Спасибо. Сам рад до туда))

_________________
R7-7700/MSI MS-7E12/32gb-6000/Sapphire Nitro+ RX7900XTX/Enermax 850W/1440p/W10/H2O


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2020
Приветствую!
Watercool74 где и за сколько удалось взять?

_________________
i9-9900K/ ASUS X HERO WI-FI/ 32Gb BL16G30C15U4R/ 9070XT/ Chieftec Nitro SPS-650C/ SAMSUNG 850 PRO 256Gb/ SAMSUNG 860 PRO 256Gb/ WD-RED 3.0 TB WD30EFRX


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2010
Откуда: Орел/нерезиновс
Фото: 0
глянул у себя, память самса, как я понял оно лучше едет или что?

_________________
#nfswnotdead
13900k/b760prors/48gb/5080/750W/Вода
для FX уже больше 8гб и не нужно у меня для этого есть пару SSD по 60 гигов(С)Prof


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2020
Watercool74 писал(а):
Доброго дня всем!!

добрый день,
а водоблок будете ставить?
биус будете перешивать или хватит экстрима? у нее с завода 405*1.15=465Вт, если я правильно понимаю скринищоты с хвинфо (на мой взгляд - оптимум)

Добавлено спустя 25 минут 15 секунд:
qefir писал(а):
глянул у себя, память самса, как я понял оно лучше едет или что?

сложно сказать, еще может от мцд зависеть, у меня не хватает гпу, чтобы однозначно проверить, в играх обычно потребляемая мощность 62-68Вт, в суперпозишине, кантроле, ларисеванне 72-73Вт достаточно часто, но в них гпу не хватает

Vorvort , depr
я нашел свои потерянные мегагерцы в гпу
в играх, где интенсивно используются лучи (киберпанк, кантроль), или включено масштабирование (опять же киберпанк :), частота гпу редко доходит до 2800 МГц, восновном 2650-2700
в других играх, или с "номинальными" лучами (например гвардианс оф галакси, забыл что-то еще) гпу разгоняется до 2800+МГц
при этом не зависит от того есть упор в пл (448 или нет 400-420Вт)

_________________
R5 7600x,Bykski/MSI x670e Carbon/2x16Gb Pat.Venom@6400-30-37-37/AsRock PG 7900 XTX,Byksk/DQ-850-M-V2L/FI32U


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2015
Откуда: Челябинск
Фото: 27
Luc31 писал(а):
Watercool74 где и за сколько удалось взять?

В трех буквах и не дешево, хотя цена на эту модель от 95500 ( для экстреиалов под заказ) до 165к в местных магазинах. Получилось нечто посередине.
dsevosty писал(а):
водоблок будете ставить?
биус будете перешивать или хватит экстрима?

Водоблок так же планирую ставить, тк уже давно сижу на воде.
Перешивать для пробы можно. Экстрима никакого нет. Карту пальнула банальная статика (и на старуху бывает проруха). С перешитым или на родных (без разницы) биосах карта запускается, только с трудом, учитывая полученные повреждения. Она и сейчас при некоторых условиях запускается, проходит тесты, можно играться. Работает в х8 через спаяный определенный переходник. Разбираться с этими условиями надо в свободное время, которого пока нет. Надеюсь поставить ее на какие то рабочие костыли.

_________________
R7-7700/MSI MS-7E12/32gb-6000/Sapphire Nitro+ RX7900XTX/Enermax 850W/1440p/W10/H2O


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
Watercool74 писал(а):
Получилось нечто посередине.

130 чтоли? ну это дофига. я-то считал что 106 это дорого.
ну в любом случае видеокарта выдающая поздравляю.
qefir да вроде тут недавно проаодил опрос самсунг гонится лучше
самое главное что от разгона памяти хороший прирост в играх

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2018
Фото: 0
A224 писал(а):
qefir да вроде тут недавно проаодил опрос самсунг гонится лучше
самое главное что от разгона памяти хороший прирост в играх

Частота мб выше, а тайминги хуже - мы же никак не можем посмотреть, как меняются тайминги памяти у самсунг и хьюникса при разгоне)

P.S. Пришла посылка с фазой и терпропрокладками, надеюсь, что температуру памяти и хотспота получится снизить :?:

_________________
AMD Ryzen 7 7700X
MSI B650 CARBON WIFI
DDR5 6400cl28 2x16
Palit RTX 5070 Ti Gaming Pro
XPG Cybercore 1000 Platinum


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 632
Xatuman писал(а):
Пришла посылка с фазой и терпропрокладками, надеюсь, что температуру памяти и хотспота получится снизить

если там как на таичи примерно термоинтерфейсы, то снизишь сильно.

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix ee, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: corsair HX1200i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2015
Откуда: Челябинск
Фото: 27
включил на тестовой машинке на и3
память оказалась самсунг
прогнал суперпозишн 8к в стоке
при мощности 400-410 ватт дельта 15 градусов (60 и 75 соотв), память достигла 84 градуса((, загрузка карты 96-99%
навалил вентили до 60%, получил -10 градусов везде
VRM-ы греются в автомате до 80 градусов, при 60% вентилей - до 64 максимум
PL+15%, 460 ватт, вентили 60%, 54 и 72 градуса, память 78
сейчас тесты прошел с напругой 1050, память 2650 на этой каке в 8к результат 9505.
странно, что частота не поднимается выше 2910, скорее всего платформа хилая совсем.

открытый стенд, карта вставлена в мамку, воздух выходит практически только в одну сторону, второй стороной мамку кипятит
надо будет на удлинителе погонять, темпы будут поменьше

_________________
R7-7700/MSI MS-7E12/32gb-6000/Sapphire Nitro+ RX7900XTX/Enermax 850W/1440p/W10/H2O


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
Watercool74 а в тайм спай экстрим не гонял? сколько там градусов? можно было б сравнить... у меня "из коробки" было 3 круга тайм спая GPU 63 VRM 76 ПАМЯТЬ 84 HOTSPOT 86

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Watercool74 вот я даже пост нашёл AMD Radeon RX 7000 серии - 5 nm RDNA3

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2015
Откуда: Челябинск
Фото: 27
пока нет возможности, может сегодня смогу, может в понедельник
дома нет компа, рабочий тестовый стенд каковый.
из коробки скорее всего примерно так же и будет.
VRM-ы здесь немного больше греются, чем на девиле, тк здесь тепло в раму уходит, а на девиле сразу в радиатор.
дельта примерно такая же - при PL 0 - 15 градусов, при +15 - 20+
пока так буду погонять, готовиться к пересадке на воду.

_________________
R7-7700/MSI MS-7E12/32gb-6000/Sapphire Nitro+ RX7900XTX/Enermax 850W/1440p/W10/H2O


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
Vorvort писал(а):
Если поставить в драйвере частоту GPU 2850 МГц, то в играх карта гарантированно работает выше 2800 МГц. Исключение - Division 2. Там при высоком fps частота держится около 2600 МГц. Но в этой игре у меня и вольтаж другой - 1.12 В вместо обычных 1.08 В.

Гарантированный разгон - это когда частота железобетонная в любых задачах без исключения. А когда в какой-то игре приходится снижать частоту и поднимать вольтаж - это не гарантированный разгон. Это жонглирование с подбором рабочих параметров под каждую задачу отдельно. Когда заняться больше нечем.

Vorvort писал(а):
После 2800 МГц для GPU прирост fps от разгона падает в 2 раза, если только память у вас не держит 2800 МГц, тогда прирост будет линейный на всех частотах.

Линейный разгон - чушь профанатская. На любых частотах. Производительность системы и ее зависимость от разгона - это всегда балансирование между 100500 бутылочными горлышками всей системы в комплексе как таковой. И то что разгон ГПУ не заканчивается на частоте 2800мгц тебе уже все с фактами разжевали. Прекращай вводить людей в заблуждение.

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2017
Фото: 15
ssdtm писал(а):
AggroShkolyar писал(а):
Я так понял, что ему не нравится, что дроссели с водоблоком не контактируют.


Да при чём тут дросели - пофигу на них вообще ! Та часть водоблока которая охлаждает именно DR.Mosы раскаляется как ненормальная. Она соеденена с основной частью водоблока через 2 перемычки в пару милиметров толщиной - которые тупо не могут передать через них тепло на основное тепло водоблока.


Не надо обобщать, не все водоблоки у bykski такой конструкции. Для asus 7900xtx водоблок без описываемых вами "дырок". В теле водоблока выфрезерована небольшая ступенька, температуры с ним отличные, и насколько я понимаю, все новые водоблоки у них нормальной конструкции.
#77#77#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
Watercool74 писал(а):
VRM-ы здесь немного больше греются

ну по сравнению с памятью и хотспотом можно VRM пренебречь плюс я ещё дополнотиельно на вниз корпуса 140мм поставил он дует прям на VRM (лучше б конечно на чип дул, но там БП (((( и не поставишь

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2010
Откуда: Иркутск
CarbonSturgeon
Оо у них пятка под гпу есть, чтоб удобно мазать жм. На альфакуле чето не додумались так сделать.

_________________
7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
чип всё равно от него -2 словил и хотспот -2 градуса. а также от передних -2. короче у меня вышло. от вентилей -4 и от агрессивного графика оборотов на самой видюхе ещё -12. -16 градусов скинул от "из коробки". но потом разгнал и чучуть прибавилось до 73-75 хотспот/память

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2018
Фото: 0
derp когда разобрал карту, то, мягко говоря, офигел от инженеров асрока. У меня просто цензурных слов нет, что они наворотили (сравниваю с другими моделями карт которые обслуживал, но от сапфира).
Самые главные вопросы:
1) Почему термопрокладки с завода настолько хреновые, что просто крошатся при попытке их отлепить?
2) Какой ***** додумался лепить на память прокладки 2,5-3мм?
:facepalm:

_________________
AMD Ryzen 7 7700X
MSI B650 CARBON WIFI
DDR5 6400cl28 2x16
Palit RTX 5070 Ti Gaming Pro
XPG Cybercore 1000 Platinum


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2020
Xatuman писал(а):
1) Почему термопрокладки с завода настолько хреновые, что просто крошатся при попытке их отлепить?
2) Какой ***** додумался лепить на память прокладки 2,5-3мм?

добрый день,
в моем случае ничего подобного не было:
- термоподкладки отлипились все, не порвались, не крошатся
- толщина на памяти порядка 1.5 миллимиетров, со стороны блекплейта - да 2.5мм (может и 3мм)

_________________
R5 7600x,Bykski/MSI x670e Carbon/2x16Gb Pat.Venom@6400-30-37-37/AsRock PG 7900 XTX,Byksk/DQ-850-M-V2L/FI32U


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2018
Фото: 0
dsevosty У меня нв памяти с завода стояли толще, чем купленные мною 2 мм прокладки(((

_________________
AMD Ryzen 7 7700X
MSI B650 CARBON WIFI
DDR5 6400cl28 2x16
Palit RTX 5070 Ti Gaming Pro
XPG Cybercore 1000 Platinum


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2010
Откуда: Орел/нерезиновс
Фото: 0
derp писал(а):
если там как на таичи примерно термоинтерфейсы, то снизишь сильно.

что не так с тайчи?

_________________
#nfswnotdead
13900k/b760prors/48gb/5080/750W/Вода
для FX уже больше 8гб и не нужно у меня для этого есть пару SSD по 60 гигов(С)Prof


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 10555 • Страница 438 из 528<  1 ... 435  436  437  438  439  440  441 ... 528  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: andrepod, OrinRus и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan