Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 10555 • Страница 450 из 528<  1 ... 447  448  449  450  451  452  453 ... 528  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.

#77


Архитектурные особенности
#77

Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности.
При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77

Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле.
Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.

F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии?
Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах.
Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц.
Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон.
2. Как сделать андервольтинг?
У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В.
Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх.
Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты.
3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot?
В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск.
4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia)
15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2.
С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.

Power Limit 15-ти моделей Radeon RX 7900XTX
Вложение:
Screenshot_2023-12-15-20-47-02-852_com.google.android.youtube.jpg
Screenshot_2023-12-15-20-47-02-852_com.google.android.youtube.jpg [ 649.79 КБ | Просмотров: 318578 ]

У MSI Radeon RX 7900XTX Trio Classic Power Limit можно повысить только на 8%. У остальных моделей Radeon RX 7900XTX на 15%.

Спецификации Radeon 7000-й серии
Жмем на ссылку с вашим GPU, ищем в самом низу, в списке, нужную модель видеокарты
Radeon RX 7900XTX
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... -xtx.c3941
Radeon RX 7900XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3912
Radeon RX 7900 GRE
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... -gre.c4166
Radeon RX 7800XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3839
Radeon RX 7700XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3911
Radeon RX 7600XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c4190
Radeon RX 7600
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 7600.c4153


1. Вопросы по выбору видеокарт задаём в специально ветке - Помощь в выборе видеокарт
2. Обсуждение драйверов ведём в теме, посвящённой драйверам AMD. Здесь делимся только тем, какой драйвер принёс в вашем случае какую-то прибавку, а какой нет - Radeon Software для Windows и Linux
3. Какой нужен блок питания для вашей видеокарты спрашиваем тут - Выбор блока питания или Хватит ли мощности для моего компьютера
4. Какой процессор подобрать для данной видеокарты спрашиваем тут - Какой процессор будет оптимален для моих задач
5. Запрещено обсуждать цены на данные видеокарты или сравнение цен с другими видеокартами

Varg писал(а):
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага".
Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.

Сабж:
* Видеокарты 7000х
* Производительность в играх, майнинге, бенчах
* Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт
* Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса
* Софт для настройки и иной работы с видеокартой

На один шаг (без развития дискуссии):
* Видеокарты 5000-6000 и конкуренты
* Приемлемость конкретного БП для карты
* Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга
* Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы
* "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)

Оффтопик:
* Эстетические качества игр
* Морально-этические аспекты майнинга
* Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность
* Личные качества участников

Обжаловать запреты можно в спецтеме.



Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме.
Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела.
Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно.
RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


Последний раз редактировалось Vorvort 27.03.2024 5:46, всего редактировалось 212 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
Xatuman писал(а):
всего-то в 22к

тогда реально лучше было сразу сапфир за 105 купить и не сношаться... или асус
а почему 22к что именно так дорого стоило?

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2018
Фото: 0
A224 писал(а):
а почему 22к что именно так дорого стоило?

Столько вышло потому, что "гении" из асрока решили использовать термопрокладки, которые, по ощущениям, вообще на клею сидели (там даже осталась прозрачная пленка, как от клея). Как итог, радиатор от текстолита еле удалось снять и получилось то что получилось
вот это
#77


Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
A224 писал(а):
тогда реально лучше было сразу сапфир за 105 купить и не сношаться... или асус

Всегда брал исключительно сапфир, но решил попробовать другого вендора, так как на прошлой карте, через полгода, все равно пришлось менять термоинтерфейс на гпу и был риск того, что и тут придется лезть на любой карте, со временем, так как они горячие. Впредь, больше никаких экспериментов - я слишуом беден для этого :?:
Спасибо Vik-on'у за то, что помогли решить проблему (не реклама :) )

_________________
AMD Ryzen 7 7700X
MSI B650 CARBON WIFI
DDR5 6400cl28 2x16
Palit RTX 5070 Ti Gaming Pro
XPG Cybercore 1000 Platinum


Последний раз редактировалось Xatuman 12.02.2024 20:55, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2008
Откуда: В.Новгород
Фото: 0
derp писал(а):
LLIMeJI писал(а):
Господа кто видел не кривую с завода? ASRock Видеокарта Radeon RX 7900 XTX AQUA OC 24 ГБ (RX7900XTX AQ 24GO)

Я таких не знаю. Карту нужно переделывать либо возвращать по гарантии. На Newegg большинство американцев вернули.
У меня мало того что термопаста и термопрокладки были хреновые (в стоке hot spot доходил до 105с, память до 90с), так еще и основание водоблока кривое. Пришлось на GPU пасту с фазовым переходом использовать, а термопластилин на память и VRM, чтобы хоть какой-то теплоотвод был.

Ну чего новые мнения есть =) Нужна вода =)

_________________
i5 10600K(4.6), AurusWaterforce Z490, TForce 2/16gb 3700Mhz, Creative X-Fi Ti, MSI 3070 TrioZ 8gb, Corsair GS750, Tt Core X71 Tg,Samsung 980 1tb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
Тогда наоборот вопрос как ты так выкрутился за 22к или не выкрутился? Ты с видеокартой сейчас?

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2018
Фото: 0
A224 писал(а):
Тогда наоборот вопрос как ты так выкрутился за 22к или не выкрутился? Ты с видеокартой сейчас?

Отвал по памяти был, её реболили (взяли по минимальному прайсу в 15к) + за обслуживание карты и за чистку платы (заляпал ее, когда сам ковырялся). Карту отремонтировали (видеотчет есть), но еще не забирал, так как на нервах умудрился заболеть. По видео теста, что прислали: дельта стала нормальная - при 360w 18 градусов, при 1400 оборотах и хотспоте около 80 градусов. Раньше, при таком потреблении, было 85-90 при 2400 оборотов. Единственное, в мониторинге температуру памяти у них не показывает, но, думаю, там тоже все в порядке, а не 90-95 (из-за чего и полез обслуживать).

_________________
AMD Ryzen 7 7700X
MSI B650 CARBON WIFI
DDR5 6400cl28 2x16
Palit RTX 5070 Ti Gaming Pro
XPG Cybercore 1000 Platinum


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
пц... как при таких нормальных матерях asrock так умудряется обсираться с видюхами?

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2018
Фото: 0
A224 а вот это загадка)
Что на PG, что на Taichi, что на Aqua - везде жадобы на кривой термоинтерфейс, кривые основания и т.д.
В этом плане, у них просто рулетка: повезет нарваться на сильно проблемную карту или нет. Мне попалась с минимальным колличеством проблем, а уж что пришлось ремонтировать - это мой косяк, по сути)))

_________________
AMD Ryzen 7 7700X
MSI B650 CARBON WIFI
DDR5 6400cl28 2x16
Palit RTX 5070 Ti Gaming Pro
XPG Cybercore 1000 Platinum


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2015
Откуда: Челябинск
Фото: 27
Доброго времени суток всем.
Поставил как времянку фуфловую платформу (I3-7100/2x4Gb/H110) и погонял карту.
Все уперлось именно в платформу. :D :D
Суперпозишн в 4к-14166, 8к-9220, порт роял - 15466
Во всех режимах - с разгонгом и без и с PL -10%, PL -0%,PL +15% результаты не превысили эти показатели :haha:
Потребляемая мощность максимум была зарегистрирована 577W, частота 3186 (вроде как 3200 вообще максимум у них), память поставил 2650 (2664 в адреналине), напруга 1070
Температуры при вентилях в 60-65% составили 72-74 хотспот, 54-56 ядро, память в районе 78-80, VRM-ы 70 по ядру, остальные гораздо меньше.
Вентили шумноваты по сравнению с девилом. Подставку использую девиловскую, родная не вкатила)).
На днях перейду на очередную времянку - ASUS Prime B450M-A, R5-3600, 2х8Gb-3200. Надеюсь на значительное увеличение показателей. :oops:
Хочу прогнать во всех режимах - на обоих биосах, с лимитами в плюс и минус, с разгоном и без.
Черных экранов и зависаний пока не наблюдал :super:

Тут писали, что для испарительной камеры вертикальное положение не айс. Что такого плохого происходит внутри нее при таком положении?
На ноутах да, тепло на другой конец трубки хуже уходит, а здесь камера размером 10х10см. :?:

_________________
R7-7700/MSI MS-7E12/32gb-6000/Sapphire Nitro+ RX7900XTX/Enermax 850W/1440p/W10/H2O


Последний раз редактировалось Watercool74 12.02.2024 21:22, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2008
Откуда: В.Новгород
Фото: 0
Xatuman писал(а):
Отвал по памяти был, её реболили (взяли по минимальному прайсу в 15к) + за обслуживание карты и за чистку платы (заляпал ее, когда сам ковырялся). Карту отремонтировали (видеотчет есть), но еще не забирал, так как на нервах умудрился заболеть. По видео теста, что прислали: дельта стала нормальная - при 360w 18 градусов, при 1400 оборотах и хотспоте около 80 градусов. Раньше, при таком потреблении, было 85-90 при 2400 оборотов. Единственное, в мониторинге температуру памяти у них не показывает, но, думаю, там тоже все в порядке, а не 90-95 (из-за чего и полез обслуживать).

Ребол 22 рубля =) А чего не 40!? Конский ценник... А чего Вы туда вообще полезли? Если руки-крюки, ну по итогу?

_________________
i5 10600K(4.6), AurusWaterforce Z490, TForce 2/16gb 3700Mhz, Creative X-Fi Ti, MSI 3070 TrioZ 8gb, Corsair GS750, Tt Core X71 Tg,Samsung 980 1tb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2015
Откуда: Челябинск
Фото: 27
LLIMeJI писал(а):
Конский ценник...

+1

_________________
R7-7700/MSI MS-7E12/32gb-6000/Sapphire Nitro+ RX7900XTX/Enermax 850W/1440p/W10/H2O


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
Watercool74 писал(а):
оде как 3200 вообще максимум у них

я 3300 ставил и даже в мониторинге видел эту цифру... иногда :D
Watercool74 писал(а):
память поставил 2650 (2664 в адреналине)

память погони, это мало для самсунга
Watercool74 писал(а):
напруга 1070

а вот тут смотри сам, не вылетают ли игры. одна может вылетать другая нормально, легко
Watercool74 писал(а):
ASUS Prime B450M-A, R5-3600, 2х8Gb-3200

ну это уже нормально, почти хорошо
Watercool74 писал(а):
577W

это пики, это не то
Watercool74 писал(а):
Вентили шумноваты

сколько оборотов настроил? корпус закрытый?
я тут мерял недавно
10 см от закрытого корпуса между прочим
#77
#77

:D :D (цифры врут, резкий шум по средним)

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Watercool74 писал(а):
Что такого плохого происходит внутри нее при таком положении?

вода сливается вниз... хуже охлаждение
Watercool74 писал(а):
Черных экранов

да это кто-то монитор один раз не в ту дырку воткнул и пошло "чёрный экран"
что "чёрный экран"? сигнала нет? или что или выключил комп или шнур ножницами перерезал? :D непонятно

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2018
Фото: 0
LLIMeJI сам реболл 15к - это вменяемая цена, как по мне. Полез потому, что до этого ни с одной из обслуживаемых карт проблем не было и все работало как часы. Если бы ранее не обслуживал уже карты - конечно бы не полез.

_________________
AMD Ryzen 7 7700X
MSI B650 CARBON WIFI
DDR5 6400cl28 2x16
Palit RTX 5070 Ti Gaming Pro
XPG Cybercore 1000 Platinum


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
LLIMeJI писал(а):
Ребол 22 рубля =) А чего не 40!? Конский ценник

пусть он заберёт сначала, подожди, пусть всё нормально будет а потом уже скажем... можно было вообще без видюхи остаться и просрать 85? или сколько там фантом гаминги стоили... я ещё так хотел купить тогда, но купил кресло.... как чувствовал

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2018
Фото: 0
A224 О чем и речь: заплатить 15к, чтобы не просрать по итогу уже уплоченые 85к. То, что решил, чтобы уже сразу и карту обслужили - это никак не относится к самому ремонту и его цене. Забрать там можно хоть завтра, цена работы окончательная - мне температура под 39 не позволяет пока сделать это.
Как будет легче, заберу и прогоню тесты, чтобы сравнить с тем, что было до)

_________________
AMD Ryzen 7 7700X
MSI B650 CARBON WIFI
DDR5 6400cl28 2x16
Palit RTX 5070 Ti Gaming Pro
XPG Cybercore 1000 Platinum


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2013
Откуда: с Кордона.
Фото: 1
A224 писал(а):
пц... как при таких нормальных матерях asrock так умудряется обсираться с видюхами?

это у них только на 7й серии косяк\ на 6й топ из всех\ так что не гони раньше времени


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2008
Откуда: В.Новгород
Фото: 0
[АЛКАШ] писал(а):
это у них только на 7й серии косяк\ на 6й топ из всех\ так что не гони раньше времени

Ну епть Aqva это эпический про@б...
Xatuman писал(а):
LLIMeJI сам реболл 15к - это вменяемая цена, как по мне. Полез потому, что до этого ни с одной из обслуживаемых карт проблем не было и все работало как часы. Если бы ранее не обслуживал уже карты - конечно бы не полез.

А чего старяслось то? Зачем полезли? Это раз, второе карта на гарантии... В чем проблема то трахнуть гарантийщиков? Гарантийные пломбы были?

_________________
i5 10600K(4.6), AurusWaterforce Z490, TForce 2/16gb 3700Mhz, Creative X-Fi Ti, MSI 3070 TrioZ 8gb, Corsair GS750, Tt Core X71 Tg,Samsung 980 1tb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2008
Откуда: Волгоград
Фото: 78
а кстати насчет замены термоинтерфейса, есть гарантия год ситилинка на 7800 xt, если им отнесу и попрошу сменить термоинтерфейс они обычный перемажут или надо отдельно просить с фазовым переходом, его тогда самому покупать или у них и такое есть?

_________________
Система в профиле


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2018
Фото: 0
LLIMeJI
1) Высокие температуры, которые становились все выше.
2) Карта куплена на озоне, там гарантия только на заводской брак. Пока не будет хотспот выше 110 градусов - заводского брака нет.

_________________
AMD Ryzen 7 7700X
MSI B650 CARBON WIFI
DDR5 6400cl28 2x16
Palit RTX 5070 Ti Gaming Pro
XPG Cybercore 1000 Platinum


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
LLIMeJI писал(а):
Нужна вода =)

Качественный воздух ничуть не хуже водяной 7900XTX.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
A224 писал(а):
пц... как при таких нормальных матерях asrock так умудряется обсираться с видюхами?

Ни один масс-маркет бренд кроме разве что Foxconn сам ничего не производит.

Все заказывают у относительно безымянных ОЕМ, и соответственно от них качество и зависит.

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 10555 • Страница 450 из 528<  1 ... 447  448  449  450  451  452  453 ... 528  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan