Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 10555 • Страница 453 из 528<  1 ... 450  451  452  453  454  455  456 ... 528  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.

#77


Архитектурные особенности
#77

Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности.
При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77

Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле.
Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.

F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии?
Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах.
Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц.
Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон.
2. Как сделать андервольтинг?
У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В.
Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх.
Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты.
3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot?
В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск.
4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia)
15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2.
С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.

Power Limit 15-ти моделей Radeon RX 7900XTX
Вложение:
Screenshot_2023-12-15-20-47-02-852_com.google.android.youtube.jpg
Screenshot_2023-12-15-20-47-02-852_com.google.android.youtube.jpg [ 649.79 КБ | Просмотров: 318567 ]

У MSI Radeon RX 7900XTX Trio Classic Power Limit можно повысить только на 8%. У остальных моделей Radeon RX 7900XTX на 15%.

Спецификации Radeon 7000-й серии
Жмем на ссылку с вашим GPU, ищем в самом низу, в списке, нужную модель видеокарты
Radeon RX 7900XTX
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... -xtx.c3941
Radeon RX 7900XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3912
Radeon RX 7900 GRE
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... -gre.c4166
Radeon RX 7800XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3839
Radeon RX 7700XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c3911
Radeon RX 7600XT
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 0-xt.c4190
Radeon RX 7600
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... 7600.c4153


1. Вопросы по выбору видеокарт задаём в специально ветке - Помощь в выборе видеокарт
2. Обсуждение драйверов ведём в теме, посвящённой драйверам AMD. Здесь делимся только тем, какой драйвер принёс в вашем случае какую-то прибавку, а какой нет - Radeon Software для Windows и Linux
3. Какой нужен блок питания для вашей видеокарты спрашиваем тут - Выбор блока питания или Хватит ли мощности для моего компьютера
4. Какой процессор подобрать для данной видеокарты спрашиваем тут - Какой процессор будет оптимален для моих задач
5. Запрещено обсуждать цены на данные видеокарты или сравнение цен с другими видеокартами

Varg писал(а):
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага".
Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.

Сабж:
* Видеокарты 7000х
* Производительность в играх, майнинге, бенчах
* Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт
* Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса
* Софт для настройки и иной работы с видеокартой

На один шаг (без развития дискуссии):
* Видеокарты 5000-6000 и конкуренты
* Приемлемость конкретного БП для карты
* Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга
* Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы
* "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)

Оффтопик:
* Эстетические качества игр
* Морально-этические аспекты майнинга
* Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность
* Личные качества участников

Обжаловать запреты можно в спецтеме.



Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме.
Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела.
Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно.
RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


Последний раз редактировалось Vorvort 27.03.2024 5:46, всего редактировалось 212 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
forcestrat а у тебя подключено-то как каждый 8 pin видеокарты на отдельную линию 12V или нет?

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2008
Откуда: Волгоград
Фото: 78
Phenomenum писал(а):
Напрягать СЦ тоже нет смысла, если видеокарта исправно работает без разгона.

сервис только по поводу хотспота 100-105 с дельтой больше 30 градусов от чипа, соответственно вентили сразу почти на максимум взлетают, а не как в обзорах, отзывах о тишине и прохладе.

Добавлено спустя 46 секунд:
A224 писал(а):
а у тебя подключено-то как каждый 8 pin видеокарты на отдельную линию 12V или нет?

конечно
72608

_________________
Система в профиле


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
а у тебя передние получается на выдув с проца наружу? а свежий воздух на видеокарту откуда поступает? ниоткуда?

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
forcestrat писал(а):
сервис только по поводу хотспота 100-105 с дельтой больше 30 градусов от чипа, соответственно вентили сразу почти на максимум взлетают, а не как в обзорах, отзывах о тишине и прохладе.

Так-то карта хорошая.

Расположение водянки конечно...писец. Перетаскивай наверх, и на выдув ставь. Сверху два вентиля снимай и на фронт, на вдув.
С таким охлаждением (вернее, отсутствием его) не удивительно, что у тебя хотспот 105 и вентили ревут.

A224 писал(а):
а свежий воздух на видеокарту откуда поступает? ниоткуда?

А ниоткуда. С фронта через радиатор карту обдувает тёплым воздухом. :lol:

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
я-то думал что у меня фиговато вышло из-за БП, а выясняется что у меня в принципе нормально с воздушными потоками
#77

по крайней мере, не такая жесть как у тебя

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2008
Откуда: Волгоград
Фото: 78
A224 писал(а):
а у тебя передние получается на выдув с проца наружу? а свежий воздух на видеокарту откуда поступает? ниоткуда?

с фронта вдув через водянку, сзади и вверху выдув, спереди сетка на корпусе(хорошо пропускает воздух), вверху место только по 2 вентиля, а водянка на три(

_________________
Система в профиле


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
про корпуса
я кстати уже не в первый раз вижу такую конструкцию корпусов с коробом внизу. и всё время думаю - а на что был расчёт?? как задумывалось что видеокарта будет обдуваться? только передним каким-то супермощным если и то половина его потока будет выше видеокарты... какой-то чёрт это проектировал

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.04.2014
Фото: 0
Hunter_on_deer писал(а):
Потянет ли бп? С учётом того, что я подсветку отключу. Цена 62к - это норм иди лучше ждать снижения?

БП не потянет. Ватт 750-850 надо, я думаю.
По поводу покупки, не знаю, если не хватает производительности в том, во что ты играешь, то бери. Если хватает, то может быть стоит подождать ценовых результатов выхода рефрешей, или даже RX8000 линейки, по слухам может быть к концу года. Но эт зависит от денег на руках и от того, на сколько тебя бесит текущая карта) Ну и от геополитических ожиданий. Если курс будет 130, то лучшее время покупать - сейчас.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
forcestrat писал(а):
с фронта вдув через водянку

Теплым воздухом, ага.

forcestrat писал(а):
вверху место только по 2 вентиля, а водянка на три(

Вижу. Займись этим вопросом как-то. Хорошей двухсекционки хватит для всего, если это не какой-нибудь 7950Х3D или 14900.

То, что у тебя сейчас сделано - просто ужас. И неудивительно, что видеокарта так греется

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
A224 писал(а):
я кстати уже не в первый раз вижу такую конструкцию корпусов с коробом внизу.

Короб норм. Плохо, что он глухой.

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
forcestrat писал(а):
спереди сетка на корпусе(хорошо пропускает воздух)

только это на выдув хорошо. между первым и вторым вентилятором видеокарты горячая струя в стенку (звучит-то как :D )
а на вдув у тебя только тёплый воздух с водянки... подумай про корпус

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2008
Откуда: Волгоград
Фото: 78
A224 писал(а):
а на вдув у тебя только тёплый воздух с водянки... подумай про корпус

ну просто это типовая сборка, много где водянка именно спереди в корпусах судя по фото сборок, тут мне вначале кто-то писал, что карта все равно не должна так перегеваться с дельтой овер 30 градусов.

_________________
Система в профиле


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
Phenomenum писал(а):
С фронта через радиатор карту обдувает тёплым воздухом.

А теплому воздуху с радиатора куда деваться? Вентиляторы толкают его на ближе к выдуву. Если убрать с фронта радиатор - ситуация станет хуже, потому что сами детали ПК хуже рассеивают тепло.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
forcestrat писал(а):
тут мне вначале кто-то писал, что карта все равно не должна так перегеваться с дельтой овер 30 градусов.

1. В разгоне дельта растет
2. Может быть тот, кто тебе писал, не видел твою суперическую систему охлаждения корпуса.

В общем, до 100С Хотспот на твоей карте не должен подниматься, в нормальных условиях. Я сначала думал, что охлад криво смонтировали (что тоже бывает), но увидев твой корпус уже теряю в догадках.

А если боковую крышку снять, меняется что-то?

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Vorvort писал(а):
А теплому воздуху с радиатора куда деваться?

Как раз под видеокарту, на ОЗУ, он и идет.

Vorvort писал(а):
Если убрать с фронта радиатор - ситуация станет хуже

Я не предлагал убрать с фронта радиатор. Я предлагал СЖО перенести наверх, и поставить радиатором вверх - на выдув. А на фронт просто смонтировать 2-3 вентилятора на вдув, которые будут подавать в корпус холодный воздух.

Как сейчас сделано у forcestrat - это адская печь.

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


Последний раз редактировалось Phenomenum 13.02.2024 19:22, всего редактировалось 1 раз.

 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
A224 писал(а):
а на вдув у тебя только тёплый воздух с водянки... подумай про корпус

Подумай что будет если радиатор вообще убрать? Лучше с ним или без него?

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
Vorvort
Перечитай сначала беседу по этой теме. Никто не предлагает просто взять и убрать радиатор. :D

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
forcestrat ну сходи в тему Построение воздушных потоков
Может там тебе что подскажут. У меня просто честно скажу нет идей как в рамках твоего корпуса исправить ситуацию. Я понимаю корпус менять вообще неохота

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
Phenomenum писал(а):
А на фронт просто смонтировать 2-3 вентилятора на вдув, которые будут подавать в корпус холодный воздух.

Твоя ошибка считать воздух в комнате холодным. Он уже тёплый. В морозы у меня в комнате 27с, отопление огненное. Летом вряд ли будет холоднее. Я убирал радиатор с фронта (один уже сверху, под крышкой корпуса) - компоненты ПК грелись ещё сильнее. Когда два радиатора - ещё терпимо, если поставить PL 432 Ватта.
С одним радиатором ты правильно советуешь.

forcestrat писал(а):
ну просто это типовая сборка

Если один радиатор то ставится вверх. Тебе правильно подсказали. Два радиатора уже ставятся вверху и на фронте.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 632
forcestrat писал(а):
а по разгону да, память выше 2550 и при сворачивании/разворачивании игры, при просмотре видео в браузере, при открытии картинки в браузере/телеграме ловится черный экран с зависоном системы и дальнейшем только хард резетом для выхода. в стоке все норм.

у меня на 7900 малевичи пока стабильно на всех последних дровах, независимо от разгона или сток (ладно, хоть знаю как его обойти) при нескольких мониторах. И на 165Гц монике одном тоже. Просто на рабочем столе или в браузере, иногда даже в плеере бывало при просмотре видео. А в играх-тестах всё стабильно :)
Phenomenum писал(а):
если это не какой-нибудь 7950Х3D

а и чего на него не хватит? :) У него жор не фиг, просто теплоотвода от чипа нет. Я что не пробовал делать, он всегда перегревается, буквально при 70Вт жора уже за 80 темпы... Ну и в простое он жрёт около 50Вт, ниже не хочет.

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix ee, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: corsair HX1200i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
derp писал(а):
7900 малевичи пока стабильно

что? зависает комп намертво в винде в браузере просто так даже в дефолте?? у тебя явный брак

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
derp писал(а):
а и чего на него не хватит? У него жор не фиг, просто теплоотвода от чипа нет. Я что не пробовал делать, он всегда перегревается, буквально при 70Вт жора уже за 80 темпы... Ну и в простое он жрёт около 50Вт, ниже не хочет.

У 3D ещё слой кеши - там ещё хуже теплосъем. Ну и на 14900 тоже, потому что калорифер.

На всё остальное должно хватить хорошей двухсекционной водянки. На 7900X хватает хорошего воздуха + андервольт (без него нет).


Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Vorvort писал(а):
Твоя ошибка считать воздух в комнате холодным. Он уже тёплый.

Я условно просто разделяю на холодный и теплый. И кстати, вентиляторы разгоняют поток воздуха - поэтому он ощущается прохладным. Ну это нам. Видеокарточке пофиг.

А если вентиляторы ещё прогоняют его через теплый радиатор, то совсем беда. У товарища, через радиатор СЖО нагоняется в корпус уже подогретый воздух, его же забирает видеокарта, потому что больше неоткуда - нижний кожух без перфорации, снизу поддува нет. Вот и результат - хотспот на 100-105С.

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 10555 • Страница 453 из 528<  1 ... 450  451  452  453  454  455  456 ... 528  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: GlokMMC, samara1532, Элензар и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan