Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   *Tiger*   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40748 • Страница 467 из 2038 • <  1 ... 464  465  466  467  468  469  470 ... 2038  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  _AK_
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
Здесь обсуждаются только видеокарты NVIDIA RTX 3080 (GA102-200) | RTX 3080 Ti (GA102-225) | RTX 3090 (GA102-300) | RTX 3090 Ti (GA102-350)
и конкретные технические вопросы по ним. Всё остальное, включая цены, выбор и приобретение, майнинг и т.д. решаются в других темах:
СМЕЖНЫЕ ТЕМЫ
Помощь в выборе видеокарты + FAQ
Всё о драйверах NVIDIA GeForce для Windows и Linux
Выбор блока питания для компьютера
Хватит ли мощности блока питания?
Воздушное охлаждение видеокарт
Жидкостное охлаждение видеокарт - выбор и обсуждение GPU-водоблоков
BIOS видеокарт - вопросы прошивки редактирования и другое
Прошивка и редактирование BIOS видеокарт Nvidia + FAQ
Видеокарты RTX3070, RTX3080, RTX3090 - флуд и диванная аналитика
Раздел форума по криптовалютам
Подробные технические характеристики и модели: | RTX 3080 | | RTX 3080 Ti | RTX 3090 | RTX 3090 Ti
Сравнительная таблица характеристик RTX 30x0 Founders Edition
#77

Прежде чем задать вопрос, внимательно прочитайте: F.A.Q.

В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же в теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]


В связи с тем, что в данной теме есть много любителей развести флуд, оффтоп, демагогию на любые темы, которые не касаются тематики топика, было принято решение после кучи предупреждений >>> ССЫЛКА прибегнуть к крайнему действию >>> ССЫЛКА, а именно выдавать ЖК с увеличенными сроками действия. Принцип такой: лучше будет 5 человек, но общение будет строить исключительно в рамках темы, чем будет 20 человек и десятки страниц о том, что кто-то какой нищеброд купил Palit вместо Asus (например). Поэтому, если нет желания получать бессмысленнее наказания, то держаться в рамках общения темы :ok:



Обзоры
GeForce RTX 3080
1. Ссылки на различные обзоры 3080 Founders Edition - от Videocardz
2. NVIDIA GeForce RTX 3080 Founders Edition Review - от GamersNexus
3. Nvidia GeForce RTX 3080 Review - от Hardware Unboxed
4. Nvidia GeForce RTX 3080 Founders Edition - от tomshardware
5. Palit GeForce RTX 3080 GamingPro OC - от overclockers
6. MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio - от overclockers
7. ASUS GeForce RTX 3080 TUF Gaming - от guru3d
8. Zotac GeForce RTX 3080 Trinity - от techpowerup
9. Gigabyte GeForce RTX 3080 Eagle OC 10G - от hardwareluxx
10. ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 OC - от Gabe Logan
11. ASUS TUF RTX 3080 OC тестирование в играх с Intel 10600K и Intel 10920X - видео обзор от Gabe Logan
12. EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA GAMING 10GB (10G-P5-3897-KR) - обозор с разгоном и андервольтингом от pakhtunov
13. Palit GeForce RTX 3080 GameRock OC - от occlub
GeForce RTX 3080 Ti
1. GeForce RTX 3080 Ti Founder Edition - от guru3d
2. Palit GeForce RTX 3080 Ti GameRock OC - от guru3d
3. MSI GeForce RTX 3080 Ti SUPRIM X - от guru3d
4. Gigabyte GeForce RTX 3080 Ti Gaming OC - от guru3d
5. Palit GeForce RTX 3080 Ti GamingPro - от occlub
GeForce RTX 3090
1. Ссылки на обзоры различных 3090 - от Videocardz
2. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio - от overclockers.ru
3. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от overclockers.ru
4. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio 24G - от overclockers.ua
5. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от 3dnews
6. GeForce RTX 3090 Founder review - от guru3d
7. MSI RTX 3090 Gaming X Trio - от kitguru
8. Gigabyte GeForce RTX 3090 Gaming - от hardwareluxx
9. ASUS GeForce RTX 3090 STRIX OC - от techpowerup
10. ZOTAC GeForce RTX 3090 Trinity - от techpowerup
11. Gigabyte GeForce RTX 3090 Eagle OC - от techpowerup
12. Palit GeForce RTX 3090 GameRock OC - от occlub
13. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от occlub

Полезные ссылки и информация о видеокартах Ampere

История изменений
16.09.2020 - создание темы, добавление ссылок на обзоры RTX3080
17.09.2020 - обзоры Palit RTX 3080 GamigPro OC, MSI RTX 3080 Gaming X Trio, Asus TUF RTX 3080, Zotac RTX 3080 Trinity, информация по блокам питания
19.09.2020 - обзор Gigabyte RTX 3080 Eagle OC 10G, Nvidia RTX 3090
22.09.2020 - косметические правки, добавление ссылок
23.09.2020 - добавление базы данных с сайта overclock (спасибо coka)
24.09.2020 - добавление обзоров 3090
26.09.2020 - полезная информация по видеокартам Аmpere (алгоритм работы вентиляторов, причины проблемы с boost), и другое
30.09.2020 - дополнение к полезной информации, добавление обзоров RTX 3090, правки в оформлении
02.10.2020 - начато заполнение F.A.Q.
06.10.2020 - начат сбор статистики по видеокартам
08.10.2020 - добавлена информация по видеокартам Palit RTX 3080/3090 серии GamingPro и GameRock от Palit Support
09.10.2020 - в F.A.Q. добавлена информация по видеокартам Palit, поддержке VRR и прошивке BIOS. Косметические правки
10.10.2020 - добавлены ссылки на обзор архитектуры Ampere. В F.A.Q. добавлена информация по GPU Boost и лимитам.
29.10.2020 - добавлены обзоры на RTX 3070 от разных вендоров
31.10.2020 - информация по драйверам
04.10.2020 - в F.A.Q. добавлено пособие по работе с кривой MSI Afteburner
06.11.2020 - изменения в F.A.Q. по отличию видеокарт Palit
18.11.2020 - добавлена информация в F.A.Q. по BIOS от Palit и EVGA
20.11.2020 - дополнен F.A.Q. (достаточность RTX3000 для FHD/QHD/4K мониторов)
25.12.2020 - дополнена полезная информацию по картам
28.01.2021 - пример настройки курвы
03.02.2021 - обзор EVGA 3080 с андервольтингом
04.03.2021 - добавлена информация по замене термопрокладок на RTX 3080
31.03.2021 - добавлен BIOS с поддержкой Resizable BAR от Palit
05.08.2021 - добавлены обзоры 3080, 3080Ti, 3090 от occlub
12.02.2022 - добавлена информация по термопрокладкам
21.02.2032 - добавлена информация по термопрокладкам от T[]RK

Если у вас есть какие-то интересные моменты по работе данных видеокарт, интересные доработки, какая-то статистика, пишите в ЛС куратору или модераторам, добавим в шапку.


Последний раз редактировалось *Tiger* 29.09.2022 8:33, всего редактировалось 22 раз(а).

Реклама

Партнер
  Auroson1c

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
ego0550 писал(а):
Реальные цены на 3080ти могут оказаться очень близки к 3080

в этом случае владельцы 3090 еще больше потеряют при продаже своих карт, ибо ценник на них упадет в полтора-два раза фактически

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/

  kolyan1980-08-11

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2011
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 169
Palit support Понял, жаль. С Наступающим!!!

_________________
i5 11400/MSI-Z490GP/4*8GB@3GHz/AsusTurboRTX4070/Samsung830(256GB)/M9PeGN(512GB)/6TB+6TB+6TBhdd/HAF932/RM650x(CP-9020091)/SonyKDL-42W705B/Win10insider

  SINgle84

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.06.2005
Фото: 45
тоже жду возможность слить свой кастрат асус стрикс на гарантии онлайн трейда и взять нормальный палит 3080ти геймрок, посмотрим на цены. может будет проще сменить наконец моник с гсинка на фрисинк и уйти в имбу АМД, хотя там везде устаревшие разъемы до сих пор. не могут 4к прокачать. придется ждать пока на кастрате. :(
  ego0550

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Auroson1c писал(а):
в этом случае владельцы 3090 еще больше потеряют при продаже своих карт, ибо ценник на них упадет в полтора-два раза фактически


Владельцы 3090 сразу должны были понимать что и для чего они покупают. Если кто-то покупал 3090 вместо 3080 ради 10% прироста в играх - ну видимо деньги карман не жмут, и х2 переплата для них не проблема. А те кто брал для проф.целей - вообще про это не будут заморачиваться, она свои затраты уже давно отработала у них.
  ALSTER

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2004
Фото: 27
Auroson1c писал(а):
Не согласен. Мои предположения - 3080ti по производительности будет на уровне 3090, но дешевле.

Будет по производительности как 3090, почти. Кроме тяжелых режимов, там какая-то разница будет все же.
Насчет того что 3090 отыквится - предположение как минимум смешное, ну владельцы 3080 любят подчеркивать, что их карта почти равна 3090, что на самом деле фальшь. Говорю не про детские 1440р или 1080р режимы, а про серьезные разрешения с РТ.
Там уже ку-ку.. под 30% разница, и никаким разгоном это не снивелируешь.
А так да, по соотношению цена-производилка 3080ти будет лучше выглядеть.. единственное, что с поправкой на выход черех нес-ко месяцев.. и непонятно что будет с доступностью. Будет такой же дефицит, то рекомендованная в 999 долл легко превратится в 1300 или больше в российских реалиях.
Поглядим.
Не то чтобы оправдываю свою покупку, но я ни капли о ней не жалею, тем более она досталась мне как импортеру.. с соответствующей ценой. Ждите короче.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
ego0550 писал(а):
Если кто-то покупал 3090 вместо 3080 ради 10% прироста в играх - ну видимо деньги карман не жмут

Я какое-то время размышлял что в итоге взять.. и чуть не склонился в пользу 3080.. заманчиво.. но так как мой выбор большой мон с 4К и 144 Гц, то я сделал соотвествующий выбор, о котором не жалею сейчас, глядя на цифры на мониторе. Мне нужна была самая высокая производительность, деньги на втором месте были, и я ее получил. А с 3080 я бы того не получил.
В 2К вам 3090 и в самом деле ни к чему. 3080 за глаза с запасом.
  Auroson1c

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
ALSTER писал(а):
Мне нужна была самая высокая производительность, деньги на втором месте были, и я ее получил. А с 3080 я бы того не получил.

Ну если для тебя 6 фпс разница (63 фпс 3080 в Port Royal против 69 на 3090) - тот самый порог между приемлемым и неприемлемым фпс, стоящий 70% переплаты, то вопросов нет :?:
Но как по мне - если отключить счетчик ФПС, то разницу и не заметно.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/

Последний раз редактировалось Auroson1c 31.12.2020 19:52, всего редактировалось 1 раз.

  ALSTER

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2004
Фото: 27
Auroson1c

Ты опять выдергиваешь из общего контекста отдельные эпизоды и выдаешь их за целую картину. Дело далеко не в 6 фпс.
Ты оттого что юзаешь карту на воде, сколько получил сверху воздуха? 6 фпс? или меньше? А переплатил сколько за СВО? Где смысл?
  Timer1981

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2020
Откуда: Казань
SINgle84 писал(а):
В 2К вам 3090 и в самом деле ни к чему. 3080 за глаза с запасом

И тем не менее, 3090 в 2к выдает мне заветные 240фпс в некоторых играх, в которых бывшая 3080 выдавала 220 а то и меньше.
skydan писал(а):
Но я знаю, что в январе 3090 станет тыквой и тем не менее купил ее. Правильно ли я поступил?

Не совсем понимаю что вы имеете ввиду говоря от тыквах, ведь как сказали выше, новый год не должен повлиять на производительность карты и ее внеший вид. Возможно конечно, уважаемый представитель PALIT знает больше, спорить не стану. Моя же логика проста, помимо очевидно возросшей, от 3080 производительности, я получил SLI для моей второй тыквы это Раз, Ну а переплата менее 30т.р. относительно 3080 рог стрикса, в пользу 3090 это несущественно.
Palit support писал(а):
Напишите в почту или в приват серийный номер видеокарты, вышлю файлы BIOS, учитывайте, что такая прошивка BIOS под ответственность пользователя, выявление прошивки версии BIOS для другой модели видеокарты при обращении по гарантии формально может считаться поводом для снятия видеокарты с гарантийного обслуживания, поэтому обязательно резервируйте заводскую версию BIOS при прошивке и тщательно проверяйте корректность поддержки частот старшей модели экземпляров видеокарты в игровых приложениях.

С наступающим !

Спасибо большое за подробный ответ. И вас с наступающим! Написал в приват

_________________
5900x/b550 e-gaming/asus tuf 4090oc/g-skill3200/SuperFlower LeadexTitanium1000W/Nvm-e 980pro 1tb x2

  Auroson1c

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
ALSTER писал(а):
Ты оттого что юзаешь карту на воде, сколько получил сверху воздуха? 6 фпс? или меньше? А переплатил сколько за СВО? Где смысл?

я брал карту на водоблоке и ничего не переплачивал. А если ты про СВО в целом, то я её собирал 6 лет назад и с тех пор кроме видеокарты и водоблока соответственно в системе ничего не менялось.
Что мне дала 3080 на воде против воздуха? Ну оно мне дало 3090 в стоке (добавим сюда шунт с ценой резисторов в 300 рублей) с переплатой 10к относительно воздуха (за водоблок), если ты об этом.
С удовольствием за эту цену взял бы 3090, но увы она стоит на 70% дороже. И даже это не оттолкнуло бы меня от покупки 3090, если бы не 3080ti. А так 3080ti чуть больше чем полностью нивелирует всё преимущество 3090. (достаточно вспомнить сколько потеряла в цене 2080ti после раскрытия производительности и стоимости 3080.
Второй раз на те же грабли как-то не хочется наступать. Впрочем не красиво чужие деньги считать. Просто аргументирую свой выбор. Но вы разумеется вправе покупать то, что можете себе позволить, игнорируя рационализм.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/

  ego0550

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Timer1981 писал(а):
я получил SLI для моей второй тыквы это Раз,


Сейчас в новых играх слай работает? Я два года назад уже решил отказаться от слай в пользу 1 карты, поскольку фактически уже на тот момент его поддержку начинали намеренно вырезать.
  Auroson1c

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
ego0550 писал(а):
Сейчас в новых играх слай работает? Я два года назад уже решил отказаться от слай в пользу 1 карты, поскольку фактически уже на тот момент его поддержку начинали намеренно вырезать.

оно где-то работает, но фреймтайм при этом такой, что будто 60 фпс, хотя счетчик может и 200 показывать.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/

  qot

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.07.2008
Фото: 1
Вообщем, подумав, взял KFA2 GeForce RTX 3080 SG 1-Click OC :
стоковые 320 вт сразу не устроили, поискав, нашел еще один биос для этой видеокарты, но для азиатского рынка такой же конструкции galax на 340вт, это конечно хорошо, но хотелось бы побольше, в итоге прошил биос от гейминг про на 350 вт
По частотам:
Чип берет свободно 0,9@2000, выше напругу не тестил, пляшет лимит PL в более менее тяжелых тестах и играх
Поставил на постоянку 0,83@1920, при такой напруге все хорошо и плясок по Лимиту почти нет, тесты стабильности ультры файрстрайка проходит 99.6 % https://www.3dmark.com/3dm/55935351?
По оборотам -установлены вертушки вручную ~1900 на 70, шум не слишком выделяется по сравнению с тем, как у меня была настроена 1080ти при таких же оборотах
температура 63-70 в играх в закрытом корпусе и при стандартном пресете управления корпусных вентиляторов.
По памяти поставил +850, на таком видна прибавка по тестам, если +1000 уже либо не добавляет в некоторых, либо добавляет, но немного.

В целом вполне хорошая бюджетная карточка. Возможно, потом установлю водоблок, карточка это позволяет, ну и биос накатить с лимитом до 375.

_________________
Intel i5 14600kf 5,6/4,5+арктик360/Z790I EDGE WIFI/48GB DDR5 2*24T-Force[FF3D548G8200HC38EDC01]@8000 с36/4070 Ti SUPER JetStreamOC/Q34H144/HTCVIVE

  nag77

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
Cyborg39rus писал(а):
Очень, с учетом 2х цены.

Реальной или то что ты увидел на бумаге?
  S_e_r_j

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2010
Фото: 8
qot писал(а):
В целом вполне хорошая бюджетная карточка

- то же думал над такой, неплохой и доступный вариант - с покупкой :beer:

_________________
"Что наша жизнь ? - Игра!"

  molc

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2016
Откуда: сибирь
nag77 приветствую,3090 КФА2 поставил биос который на 390ватт и все стало нормально 389 выдает, получается родной на 350ватт настолько ужат что максимум 315ватт выдавал...странно
  FrouJoker

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2020
Здравствуйте , столкнулся с такой проблемой . Вообщем , по началу , начались подвисы в браузере , далее моник стал вырубаться на 2-3 секунды . Сейчас в играх фреймтайм скачет 2ms - 25 ms , играть не возможно и вообще работать с графикой на компьютере стало очень больно.

Видеокарта - MSI OC 3X 3090
Драйвера последние
  Auroson1c

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
FrouJoker писал(а):
Здравствуйте , столкнулся с такой проблемой . Вообщем , по началу , начались подвисы в браузере , далее моник стал вырубаться на 2-3 секунды . Сейчас в играх фреймтайм скачет 2ms - 25 ms , играть не возможно и вообще работать с графикой на компьютере стало очень больно.

Видеокарта - MSI OC 3X 3090
Драйвера последние

Если есть возможность, в первую очередь блок питания попробуйте другой. Взять на время у друга.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/

  ShamanJC

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2017
Откуда: Меж двух огней
Auroson1c писал(а):
Но вы разумеется вправе покупать то, что можете себе позволить, игнорируя рационализм.

Что за двойные стандарты? Ты сам купил 3080 за 105к (или сколько она там стоила?) при ее рекомендованной цене 63к. И теперь ты еще смеешь взывать к рационализму к людям, которые взяли 3090 за цену максимально близкую к рекомендованной у нас (137к фунтик и 140к гемйрок).
Самому не смешно от абсурдности своих аргументов?

_________________
12900K | СЖО EKWB| ASUS HERO Z690| DDR5 32GB Kingston 5200 (38-38-38-69) говно | RTX 3090 FE | БП Corsair HX1000i | SSD WD SN850 2 TB

  Faitzz

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
А известно, насколько выше разгон на воде?
Например, 3090 fe сильно проиграет водоблоку?
Просто цена не fe версий 3090 существенно дороже, чем сама fe.
Сколько вода даст - процентов 5 и шум поменьше?

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4

  Airotciv

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 21
Faitzz писал(а):
Например, 3090 fe сильно проиграет водоблоку?

при PL 466 разница до 10%, а такой PL без воды не удержать. Было видео на эту тему у i2Hard
https://www.youtube.com/watch?v=YRPwmx4OVkE
Если у тебя уже есть кастом, то да, выглядит не плохо.

_________________
R7 9800x3d / 64Gb Corsair 6200CL30 / HERO X670E / RTX 5090 WB / D5Next + 2xSR2 420 MP радиатора

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40748 • Страница 467 из 2038 • <  1 ... 464  465  466  467  468  469  470 ... 2038  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Qwerty32123 и гости: 86

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan