Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   *Tiger*   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40748 • Страница 473 из 2038 • <  1 ... 470  471  472  473  474  475  476 ... 2038  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  _AK_
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
Здесь обсуждаются только видеокарты NVIDIA RTX 3080 (GA102-200) | RTX 3080 Ti (GA102-225) | RTX 3090 (GA102-300) | RTX 3090 Ti (GA102-350)
и конкретные технические вопросы по ним. Всё остальное, включая цены, выбор и приобретение, майнинг и т.д. решаются в других темах:
СМЕЖНЫЕ ТЕМЫ
Помощь в выборе видеокарты + FAQ
Всё о драйверах NVIDIA GeForce для Windows и Linux
Выбор блока питания для компьютера
Хватит ли мощности блока питания?
Воздушное охлаждение видеокарт
Жидкостное охлаждение видеокарт - выбор и обсуждение GPU-водоблоков
BIOS видеокарт - вопросы прошивки редактирования и другое
Прошивка и редактирование BIOS видеокарт Nvidia + FAQ
Видеокарты RTX3070, RTX3080, RTX3090 - флуд и диванная аналитика
Раздел форума по криптовалютам
Подробные технические характеристики и модели: | RTX 3080 | | RTX 3080 Ti | RTX 3090 | RTX 3090 Ti
Сравнительная таблица характеристик RTX 30x0 Founders Edition
#77

Прежде чем задать вопрос, внимательно прочитайте: F.A.Q.

В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же в теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]


В связи с тем, что в данной теме есть много любителей развести флуд, оффтоп, демагогию на любые темы, которые не касаются тематики топика, было принято решение после кучи предупреждений >>> ССЫЛКА прибегнуть к крайнему действию >>> ССЫЛКА, а именно выдавать ЖК с увеличенными сроками действия. Принцип такой: лучше будет 5 человек, но общение будет строить исключительно в рамках темы, чем будет 20 человек и десятки страниц о том, что кто-то какой нищеброд купил Palit вместо Asus (например). Поэтому, если нет желания получать бессмысленнее наказания, то держаться в рамках общения темы :ok:



Обзоры
GeForce RTX 3080
1. Ссылки на различные обзоры 3080 Founders Edition - от Videocardz
2. NVIDIA GeForce RTX 3080 Founders Edition Review - от GamersNexus
3. Nvidia GeForce RTX 3080 Review - от Hardware Unboxed
4. Nvidia GeForce RTX 3080 Founders Edition - от tomshardware
5. Palit GeForce RTX 3080 GamingPro OC - от overclockers
6. MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio - от overclockers
7. ASUS GeForce RTX 3080 TUF Gaming - от guru3d
8. Zotac GeForce RTX 3080 Trinity - от techpowerup
9. Gigabyte GeForce RTX 3080 Eagle OC 10G - от hardwareluxx
10. ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 OC - от Gabe Logan
11. ASUS TUF RTX 3080 OC тестирование в играх с Intel 10600K и Intel 10920X - видео обзор от Gabe Logan
12. EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA GAMING 10GB (10G-P5-3897-KR) - обозор с разгоном и андервольтингом от pakhtunov
13. Palit GeForce RTX 3080 GameRock OC - от occlub
GeForce RTX 3080 Ti
1. GeForce RTX 3080 Ti Founder Edition - от guru3d
2. Palit GeForce RTX 3080 Ti GameRock OC - от guru3d
3. MSI GeForce RTX 3080 Ti SUPRIM X - от guru3d
4. Gigabyte GeForce RTX 3080 Ti Gaming OC - от guru3d
5. Palit GeForce RTX 3080 Ti GamingPro - от occlub
GeForce RTX 3090
1. Ссылки на обзоры различных 3090 - от Videocardz
2. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio - от overclockers.ru
3. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от overclockers.ru
4. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio 24G - от overclockers.ua
5. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от 3dnews
6. GeForce RTX 3090 Founder review - от guru3d
7. MSI RTX 3090 Gaming X Trio - от kitguru
8. Gigabyte GeForce RTX 3090 Gaming - от hardwareluxx
9. ASUS GeForce RTX 3090 STRIX OC - от techpowerup
10. ZOTAC GeForce RTX 3090 Trinity - от techpowerup
11. Gigabyte GeForce RTX 3090 Eagle OC - от techpowerup
12. Palit GeForce RTX 3090 GameRock OC - от occlub
13. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от occlub

Полезные ссылки и информация о видеокартах Ampere

История изменений
16.09.2020 - создание темы, добавление ссылок на обзоры RTX3080
17.09.2020 - обзоры Palit RTX 3080 GamigPro OC, MSI RTX 3080 Gaming X Trio, Asus TUF RTX 3080, Zotac RTX 3080 Trinity, информация по блокам питания
19.09.2020 - обзор Gigabyte RTX 3080 Eagle OC 10G, Nvidia RTX 3090
22.09.2020 - косметические правки, добавление ссылок
23.09.2020 - добавление базы данных с сайта overclock (спасибо coka)
24.09.2020 - добавление обзоров 3090
26.09.2020 - полезная информация по видеокартам Аmpere (алгоритм работы вентиляторов, причины проблемы с boost), и другое
30.09.2020 - дополнение к полезной информации, добавление обзоров RTX 3090, правки в оформлении
02.10.2020 - начато заполнение F.A.Q.
06.10.2020 - начат сбор статистики по видеокартам
08.10.2020 - добавлена информация по видеокартам Palit RTX 3080/3090 серии GamingPro и GameRock от Palit Support
09.10.2020 - в F.A.Q. добавлена информация по видеокартам Palit, поддержке VRR и прошивке BIOS. Косметические правки
10.10.2020 - добавлены ссылки на обзор архитектуры Ampere. В F.A.Q. добавлена информация по GPU Boost и лимитам.
29.10.2020 - добавлены обзоры на RTX 3070 от разных вендоров
31.10.2020 - информация по драйверам
04.10.2020 - в F.A.Q. добавлено пособие по работе с кривой MSI Afteburner
06.11.2020 - изменения в F.A.Q. по отличию видеокарт Palit
18.11.2020 - добавлена информация в F.A.Q. по BIOS от Palit и EVGA
20.11.2020 - дополнен F.A.Q. (достаточность RTX3000 для FHD/QHD/4K мониторов)
25.12.2020 - дополнена полезная информацию по картам
28.01.2021 - пример настройки курвы
03.02.2021 - обзор EVGA 3080 с андервольтингом
04.03.2021 - добавлена информация по замене термопрокладок на RTX 3080
31.03.2021 - добавлен BIOS с поддержкой Resizable BAR от Palit
05.08.2021 - добавлены обзоры 3080, 3080Ti, 3090 от occlub
12.02.2022 - добавлена информация по термопрокладкам
21.02.2032 - добавлена информация по термопрокладкам от T[]RK

Если у вас есть какие-то интересные моменты по работе данных видеокарт, интересные доработки, какая-то статистика, пишите в ЛС куратору или модераторам, добавим в шапку.


Последний раз редактировалось *Tiger* 29.09.2022 8:33, всего редактировалось 22 раз(а).

Реклама

Партнер
  LEO_SAN

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.08.2013
Откуда: Сыктывкар
Мужик, это норма что в Метро на ультрах в 4К карта 8х2 питаловом выдала мне через сам дисплей и прогу 403W потребления?
Биос заводской, ни чего не шил! Чисто просто спрашиваю что для такого питальника это не опасно?

_________________
i9 14900K, Aorus Master RTX 5090, AORUS FO32U2P и прочее для тетриса)

  YurovAleks

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2018
Помогите пожалуйста определиться- хочу купить 3090. Если выбирать из двух версий- MSI gaming X TRIO и Palit Gamerock- какая лучше? МСИ имею возможность взять на 4к дешевле Палита

_________________
Ryzen 5600X|Asus X570 Strix-E|GSkill 2Х8Gb 33733mhz 14-14-14-14-28-42-252|Palit 3090 GameRock|Seasonic PRIME Gold 1000w|2X NVMe SSD 512GB RAID0 (OS)

  ego0550

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
YurovAleks писал(а):
Помогите пожалуйста определиться- хочу купить 3090. Если выбирать из двух версий- MSI gaming X TRIO и Palit Gamerock- какая лучше? МСИ имею возможность взять на 4к дешевле Палита


В целом равноценны. У MSI разве что намного больше шансов получить поющую карту.
  Alterus

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 59
YurovAleks писал(а):
Palit Gamerock

_________________
Сорян за опечатки, пишу с телефона, буковки сливаются.

  IceFireW

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
YurovAleks писал(а):
Palit Gamerock
  Siablo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2020
Откуда: RUS
Фото: 118
YurovAleks писал(а):
хочу купить 3090

Бери MSI - ничего не поет, куча водоблоков, биос от суприм 450 вт как родной, тихая в стоке на воздухе.

_________________
ASRock Z890 OCF, Intel Core Ultra 9 285K@56/51, DDR5 Hynix M-Die, GB OC RTX 4090, Samsung 32" NEO 8

  Michailovsky

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
ego0550 писал(а):
В целом равноценны. У MSI разве что намного больше шансов получить поющую карту.

В каком месте они равноценны? MSI TRIO 18 фаз...Palit GAMEROCK 22 фазы... не говоря о биосах...https://www.overclock.net/threads/offic ... b.1753930/ изучайте мат.часть...
YurovAleks писал(а):
Palit Gamerock

Однозначно...если не останавливает дизайн.

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)

  ego0550

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Michailovsky писал(а):
В каком месте они равноценны? MSI TRIO 18 фаз...Palit GAMEROCK 22 фазы... не говоря о биосах...https://www.overclock.net/threads/offic ... b.1753930/ изучайте мат.часть...


Равноценны по температуре, шуму, производительности, т.е. по основными потребительским качествам. Где изучать? По ссылке нет абсолютно никакой полезной информации. Само по себе количество фаз ровным счетом ничего не значит, можно поставить кучу дешевых низкочастотных с низким КДП, которые будут греться и прогорать.
А что говорить о биосах, о максимальном поверлимите? Это тоже не показатель - нестабильная обвязка чипа и само качество чипа при большем жоре могут обеспечить минимум выхлопа...
  Michailovsky

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
ego0550 писал(а):
можно поставить кучу дешевых низкочастотных с низким КДП, которые будут греться и прогорать.

-...существует стандарт...всё "гуляет" в их пределах(ибо, карта должна проработать гарантийный срок 36 месяцев, фактически в любых условиях)...
ego0550 писал(а):
о максимальном поверлимите?

Если покупать 3090, то только 3х коннекторную...с "просторным" биосом из коробки...если человек не знает таких простых вещей, как кол-во фаз, можно предположить, что и биос он шить не будет, а у геймрока он расширенный по лимиту. + у MSI погиб президент, мне это видится большой проблемой...сейчас от MSI лучше ничего не покупать...не понятно, что с качеством... 8-)

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
ego0550 писал(а):
Равноценны по температуре, шуму, производительности, т.е. по основными потребительским качествам

Бабка надвое сказала... ;)

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)

  nepranov

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2011
Фото: 0
lexus1506 писал(а):
Под металлическим кожухом новой конструкции работают три мощных вентилятора Axial-tech с долговечными двойными шарикоподшипниками"

Пройдись по увеличению оборотов с 60% на каждые 5% постепенно в МСИ Автобернер и послушай какие надежные Axial-tech, на каких оборотах начинают трещать и шуметь. ;)

_________________
Intel Core Ultra 9 285K /ASUS ROG MAXIMUS Z890 HERO BTF /RTX 5090 ROG Astral OC Edition.

  ego0550

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Michailovsky писал(а):
Если покупать 3090, то только 3х коннекторную...с "просторным" биосом из коробки...если человек не знает таких простых вещей, как кол-во фаз, можно предположить, что и биос он шить не будет, а у геймрока он расширенный по лимиту. + у MSI погиб президент, мне это видится большой проблемой...сейчас от MSI лучше ничего не покупать...не понятно, что с качеством...


Если покупать трехконнекторную, то скорее всего для воды, которую на палит не поставить. А охлаждать воздухом 450Вт развлечение далеко не для каждого. Вот у меня 3 пиновая 3080, я попробовал пару раз ради интереса погонять карту на все 450Вт. Ну эффективность на воздухе вообще не впечатляет по сравнению с хорошо отстроенной курвой в пределах стандартных 340Вт. Что-то там около 5%, а то и меньше, но намного больше нагрева и шума. В общем для воздуха 3 пин - просто лишний провод в корпусе.

Michailovsky писал(а):
сейчас от MSI лучше ничего не покупать...не понятно, что с качеством...


как сами сказали
Michailovsky писал(а):
существует стандарт...всё "гуляет" в их пределах(ибо, карта должна проработать гарантийный срок 36 месяцев, фактически в любых условиях)...
наличие президента никак не сказывается на гарантийных обязательствах продавца.

Michailovsky писал(а):
если не останавливает дизайн.


Почему должен останавливать дизайн? При стандартной установке карты внизу этой прозрачной пластиковой порнографии не видно, а сбоку карта выглядит вполне прилично.
  Michailovsky

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
ego0550 Стандарт на фазы питания...на остальную обвязку такие принципы не распространяются(память, чип тоже по стандарту)...многие экономят на спичках...Я опасаюсь сейчас покупать что-то от MSI(в ноутбуках уже успели накосячить, не сбалансированные по производительности машинки выпустили)...с гарантией тоже не всё понятно(авторизированный сервис центр отправляет к продавцу, продавец в сервис центр(авторизированный) чехарда у MSI сейчас(это про ноутбуки, со слов форумов некоторых))...Для меня выбор очевиден. :-)

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)

  ego0550

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Michailovsky писал(а):
Я опасаюсь сейчас покупать что-то от MSI


Ну у меня после X570 плат от MSI вообще нет желания что-то еще покупать от этой компании. :D И да, наличие президента на тот момент никак не помешало выпустить такой мусор на рынок

Michailovsky писал(а):
Стандарт на фазы питания...на остальную обвязку такие принципы не распространяются(память, чип тоже по стандарту)...многие экономят на спичках..


Если посмотреть на фото нескольких плат, то компоненты фаз питания там кардинально разные, как по моделям, так и по производителям.
  lexus1506

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2018
Откуда: Москвабад
Фото: 2
nepranov писал(а):
Пройдись по увеличению оборотов с 60% на каждые 5% постепенно в МСИ Автобернер и послушай какие надежные Axial-tech, на каких оборотах начинают трещать и шуметь

Ахахаха, так это то, что я сделал прям первым делом, как карту купил. У меня ж проблема как раз со скрежетом вентиляторов была на 2070s asus strix - сдавал по гарантии.
Надеюсь, там все же был единичный брак или брак партии. Ну или вертушки другие. Да и в 30 серии у tuf и strix они отличаются, и размером и, возможно, подшипником (у стрикс про шарик ничего не написано, кстати).

Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:
Michailovsky писал(а):
Я опасаюсь сейчас покупать что-то от MSI

Michailovsky, а как насчет Suprim - вроде, карты годные вышли, у них и с охлаждением памяти все в порядке, насколько я знаю. Я бы если знал, что биток вот так попрет, взял бы 3090 (не так давно по вкусной цене можно было за 143 т.р. в одном месте). Геймроки классные карты, но вот не нравятся мне они внешне и все тут ))) А из остальных: стрикс дорогущие + дроссели-соловьи, tuf - дороже того же Suprim, хоть и по классу они вроде как ниже, ну и 2 коннектора, evga тоже дорого. Но щас уже все - нет смысла размахивать руками))) Есть мысля пойти в размен с выходом на 3080ti, но только если выгодно получится и почти без потерь, что в текущих условиях вряд ли получится. Опять же смотрю на карты с точки зрения тишины/охлада/надежности сейчас, и ликвидности на вторичке потом. Ну и интересно все-таки: дотянут они тишку до 3090 по мощщи и они по сути только памятью будут отличаться (ну и ценой) или все же карта будет ближе к 3080 (опять же по какой цене). Скоро увидим

_________________
6700k/ASUS PRIME Z270-A/3080 Asus Tuf OC/32gb-ddr4-3600-CL15/Samsung 850 PRO 512 - Gammix s11 pro-1Tb/Sea Sonic PRIME Plat. 850/Viewsonic VP3881

  Siablo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2020
Откуда: RUS
Фото: 118
ego0550 писал(а):
Ну у меня после X570 плат от MSI вообще нет желания что-то еще

Ну после AMD x570 у меня нет желания покупать что-то от этой компании любого вендора (у меня была Аурус Мастер). А конкретно MSI Trio отличная карта, которую можно прошить всеми биосами от кингпина вплоть до 1000 вт. Жду пока придет водоблок.

_________________
ASRock Z890 OCF, Intel Core Ultra 9 285K@56/51, DDR5 Hynix M-Die, GB OC RTX 4090, Samsung 32" NEO 8

  Michailovsky

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
lexus1506 писал(а):
а как насчет Suprim - вроде, карты годные вышли, у них и с охлаждением памяти все в порядке, насколько я знаю.

Для меня MSI в первую очередь славились хорошим мейнстрим уровнем...про топы ничего плохого сказать не могу...Как будет дальше- увидим... :beer: ТРИО много брака, насколько я понял...выходят из строя...были прецеденты не единичные.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Я за максимальную конкуренцию и множество альтернатив(компаний), для нас это в плюс... Siablo ТРИО доволен...время покажет, надёжная или нет!

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)

  nag77

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
lexus1506 писал(а):
как насчет Suprim


Солидный внешний вид и не только)

#77
  Siablo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2020
Откуда: RUS
Фото: 118
Для тех, кто выбирает 3090 полезная табличка по ссылке: https://db.premiumbuilds.com/graphics-cards/rtx-3090

_________________
ASRock Z890 OCF, Intel Core Ultra 9 285K@56/51, DDR5 Hynix M-Die, GB OC RTX 4090, Samsung 32" NEO 8

  ego0550

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Siablo писал(а):
Для тех, кто выбирает 3090 полезная табличка по ссылке: https://db.premiumbuilds.com/graphics-cards/rtx-3090


Где у них ГеймРоки потерялись?
  Superkefir

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Magicm3n писал(а):
Это про какие карты речь? Хотелось бы знать для статистики.

3090 ftw3 ultra.
Биос 500w, пл также 450 потолок. Шунтировать пока не решаюсь, после того как увидел НАСКОЛЬКО маленькие резисторы, что я их даже вижу с трудом. Заказал пока что для пайки цифровой микроскоп и набор линз. 1000 ваттный биос пока страшно шить, т.к. во первых bykski водоблок имеет зазор в 4 мм, что говорит, что либо дросселя по мнению китайцев абсолютно не греются (хотя EVGA там термопасты от души накидали), либо это так задумано (???). Короче ждем прокладки, ставим, потом буду шунтировать ибо это безопаснее 1000 ваттного биоса без термозащиты.

_________________
14900K | 48Gb-DDR5 CL40 (40-52-52-131) | Asus ROG MAXIMUS Z790 APEX ENCORE | 4090Hof

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40748 • Страница 473 из 2038 • <  1 ... 470  471  472  473  474  475  476 ... 2038  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: qwert121212, qzmi4 и гости: 34

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan