Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2015 Откуда: Челябинск Фото: 27
Сколько удалось первую карту на старой платформе погонять, ни разу не случилось, чтоб бп в защиту ушел. В розетке торчит измеритель мощности, потребление было 700+ ватт во время игр. Все норм. Сейчас платформа гораздо экономичнее, так что не беспокоюсь.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Watercool74 писал(а):
В розетке торчит измеритель мощности, потребление было 700+ ватт во время игр.
У THG почти в каждой статье замеры пиков есть. Здесь Fatronix постоянно их меряет, в своих статьях. То что БП в защиту не ушёл не значит что нет пиков 1000 + Ватт.
-SPQR- писал(а):
Вы когда подобные вещи утверждаете, то не посылайте "куда-то гуглить" - это слив позиции сразу.
Я не собираюсь доказывать что вода мокрая, а небо голубое. Учись пользоваться поиском. К SeaSonic у пользователей накопилось много претензий, былого качества давно нет.
-SPQR- писал(а):
Да нет, это откровенная глупость.
Откровенную глупость увидишь в зеркале. Вот пиковое потребление только одной 7900XTX, вся система улетает за 1000 Ватт.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2015 Откуда: Челябинск Фото: 27
Если бп не "тянет", то по логике вещей при пиках 1000+ ватт должно что то произойти? Вылет, черный экран, синий экран, ошибка, зависон и тд. Как было с вегами например.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Watercool74 писал(а):
Если бп не "тянет", то по логике вещей при пиках 1000+ ватт должно что то произойти?
Качественный БП 850 Ватт может долго "проглатывать" пики за 1000+ Ватт, но вопрос в том насколько его хватит? Потому я и рекомендую 1200 Ватт Platinum, там БП не будет работать в экстремальном режиме. Если сравнивать с авто, то можно взять двигатель 1.6 литра с турбиной либо обычный 2.3 л без турбины. Первый в зоне риска, второй, на мой взгляд, прослужит дольше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.10.2020 Фото: 162
Vorvort писал(а):
Я не собираюсь доказывать что вода мокрая, а небо голубое.
Только вот это не вода и не небо, и отзывы на том же Амазоне доказывают обратное вашему утверждению. Плюс профессионалы ставят эти блоки в рекомендацию. Но что-то "гуглить", выискивать случаи возможного брака, кои имеются у любого вендора, должен почему-то я, а не утверждающий. Как минимум это не логично.
Vorvort писал(а):
вся система улетает за 1000 Ватт
Тут главное определится, вся система это или:
Vorvort писал(а):
У современных видеокарт пики спокойно за 1000 Ватт уходят.
Потому как системы у всех разные. Кто-то на r5 5600 сидит и ему 850w хватает, а кто-то кипятильник заместо cpu себе поставил и ему, возможно, нужна тысяча.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.02.2012 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 2
Vorvort писал(а):
Качественный БП 850 Ватт может долго "проглатывать" пики за 1000+ Ватт, но вопрос в том насколько его хватит? Потому я и рекомендую 1200 Ватт Platinum, там БП не будет работать в экстремальном режиме.
Да ты что?, с июня на 4090 (биос 450Вт), блок питания Fractal Design Ion+2 Platinum 760W, до этого почти год была 3090Ti на этом же БП, никаких проблем за всё время не было, правда у меня ЦП мало жрали (раньше был 5800X3D), опять сказки рассказываешь и вводишь людей в заблуждение...
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
-SPQR- писал(а):
отзывы на том же Амазоне
Могут быть спокойно куплены, как это бывает в капиталистическом обществе. Все мои отзывы по Акве Ozon, Яндекс. Маркет потерли, так как они крайне негативные.
sg999570 писал(а):
опять сказки рассказываешь и вводишь людей в заблуждение...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.02.2012 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 2
Vorvort Зачем мне читать, если я на практике сижу на 760Вт, что может быть более доказательным?, какие то пруфы, по твоей логике у меня давно всё должно было сгореть, но что то никак не горит, разъём 12-пин не плавится и даже ножка PCI-E никак не сломается...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2014 Фото: 0
Vorvort писал(а):
У современных видеокарт пики спокойно за 1000 Ватт уходят.
Вообще нет, это бред. Более того, у 4000 линейки зеленые уменьшили пиковые нагрузки, но подрастянули во времени. У красных примерно то же самое. Плюс, производы блоков питания защитные алгоритмы адаптировали под видяхи и БП больше не считают такие пики короткими замыканиями.
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Vorvort писал(а):
Качественный БП 850 Ватт может долго "проглатывать" пики за 1000+ Ватт, но вопрос в том насколько его хватит?
На долго. Очень. Потому что как минимум современные БП рассчитаны уже на появление подобных пиков. Инженеры не идиоты, когда начались приколы с выключениями компов с хорошими БП и топовыми видяхами, покумекали, что к чему и решили это. Лишь бы номинальные мощности укладывались в номинальные лимиты блока.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.02.2012 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 2
A224 Я когда взял 4090 то же планировал БП сразу поменять, но денег не хватило, решил посижу пока она старом, посмотрю что да как, так и сижу до сих пор потому что проблем нет, хотя согласен что лучше сразу взять 1000Вт, но если у людей хороший 850Вт и процессор АМД то можно вообще не заморачиваться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2015 Откуда: Москва Фото: 684
Vivicector писал(а):
На долго. Очень. Потому что как минимум современные БП рассчитаны уже на появление подобных пиков
ну там на них не написано "современный БП" "рассчитан на пики 7900 XTX/4090" "хватит 750 там где производитель требует 1000" это всё на свой страх и риск. да, например у моих FSP Hydro G (это среднего сегмента БП) и 750 и 1000 заявлена защита Over Watt для 750 - 100 Ватт дополнительных, для 1000-ватника на котором сейчас сижу ещё +200 Ватт. Но надо понимать, что они не будут работать в этом режиме в соответствии со стандартом 80 plus Gold на которую они сертифицированы. То есть, качество питания может быть хуже и соотвественно это может и повлиять на разгон даже в определённых ситуациях
_________________ https://overclockers.ru/blog/A224/ -- My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2014 Фото: 0
A224 писал(а):
да, например у моих FSP Hydro G (это среднего сегмента БП) и 750 и 1000 заявлена защита Over Watt для 750 - 100 Ватт дополнительных, для 1000-ватника на котором сейчас сижу ещё +200 Ватт.
Это на постоянную нагрузку. Типа можно выжимать 10-20% еще сверху номинала ценой перегрева и повышенного износа, но не стоит) А пики - это же микросекундные явления, постоянное-то среднее потребление у карты остается в номинале.
Сейчас этот форум просматривают: pryaneek и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения