Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
patologoanatom писал(а):
Да все бы так поступали, 4080 fe super самая дешёвая из нерефов.
О том и речь. Тестировать её надо против нерефа 7900XTX.
Listoman писал(а):
Вон выше вся твоя огромная разница, а выхлоп от этой разницы в +5% производительности, то есть ~ на уровне разницы между FE и другими нерефами.
10-12% разница с нерефами навроде Taichi или Nitro+, если их немного разогнать. У меня на Акве в FC6 разница с рефом 20%. На рефе 7900XTX при разгоне на воздухе упрешься в PL и температуры. Реф 7900XTX норм под воду, на воздухе вчистую сливает нерефам. У A224 результаты на Nitro+ как у водяных карт.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.10.2020 Фото: 162
Vorvort писал(а):
я это доказал
Нет. Если бы была карта от Нвидии которая была бы просто 4080s, а эта отличалась бы разгоном и стоила дороже, то тогда можно было такое предъявить. Тут по факту только одна карточка от исходного производителя и все остальные пляшут от неё. Ты абсолютно не прав, споришь с "половиной" форума и похоже со здравым смыслом. #77
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.11.2016 Фото: 0
Vorvort писал(а):
10-12% разница с нерефами навроде Taichi или Nitro+, если их немного разогнать. У меня на Акве в FC6 разница с рефом 20%. На рефе 7900XTX при разгоне на воздухе упрешься в PL и температуры. Реф 7900XTX норм под воду, на воздухе вчистую сливает нерефам.
Речь не про максимальную разницу с каким-то конкретным вариантом разгона, а про среднюю, моя 4090 тоже в ~12% от прозводительности рефа, но в целом между рефом и нерефами ~5%, как и в случае с 7900xtx)
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Listoman писал(а):
но в целом между рефом и нерефами ~5%, как и в случае с 7900xtx)
Ты ресурс не перепутал? Здесь оверклокеры собрались и разницу в разгоне, температурах, энергопотреблении не учитывают только домохозяйки. Реф 7900XTX хуже нерефов по всем параметрам (меньший лимит скорее минус), а вот FE от нерефов отличается минимально.
белоруС_80 писал(а):
Так в чем доказательство
Купи очки и ещё раз прочитай статью hardwareluxx.
-SPQR- писал(а):
Очевидно частотами и исполнением.
На FE 100 МГц не проблема добавить (будет частота как у Inno и Gigabyte). Температуры, энергопотребление схожее с нерефами. Волк в овечьей шкуре!
белоруС_80 писал(а):
То есть сейчас любая FE 4000 от NV - это, по-твоему, нереф?
Фактически да. Отличия в производительности, температуре, энергопотреблении от большинства нерефов минимальные.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.11.2016 Фото: 0
Vorvort писал(а):
Ты ресурс не перепутал? Здесь оверклокеры собрались и разницу в разгоне, температурах, энергопотреблении не учитывают только домохозяйки. Реф 7900XTX хуже нерефов по всем параметрам (меньший лимит скорее минус), а вот FE от нерефов отличается минимально.
Разница между стоковым рефом 7900xtx и самым крутым её нерефом в разгоне составляет ~16%, аналогичная разница в ~16% между стоковым рефом 4090 и самым крутым нерефом в разгоне. Между средними нерефами и рефами разница у обоих лагерей ~12%. Это я к тому, что FE - стандартные рефы без какой-либо магии, которые во всех аспектах уступают большинству нерефов. Смирись с этим фактом и перестань нести чушь)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2008 Откуда: Беларусь Фото: 2
Vorvort писал(а):
AMD лохотроном не занимается...
Да, сказки венского леса от Сергея)) Спроектировали плату (вернее сапфир), на основе которой выпущено большинство нерефов, а СО нормальное для своего рефа зажали, соответственно и лимиты. Попахивает лохотроном))
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Listoman писал(а):
Vorvort писал(а):
Ты ресурс не перепутал? Здесь оверклокеры собрались и разницу в разгоне, температурах, энергопотреблении не учитывают только домохозяйки. Реф 7900XTX хуже нерефов по всем параметрам (меньший лимит скорее минус), а вот FE от нерефов отличается минимально.
Разница между стоковым рефом 7900xtx и самым крутым её нерефом в разгоне составляет ~16%, аналогичная разница в ~16% между стоковым рефом 4090 и самым крутым нерефом в разгоне. Между средними нерефами и рефами разница у обоих лагерей ~12%. Это я к тому, что FE - стандартные рефы без какой-либо магии, которые во всех аспектах уступают большинству нерефов. Смирись с этим фактом и перестань нести чушь)
Чушь ты как раз пишешь. Рефу 7900XTX о температурах, энергопотреблении, разгоне нерефов приходится только мечтать. У FE отличия от нерефов минимальные.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 144
Vorvort писал(а):
Купи очки и ещё раз прочитай статью hardwareluxx.
Мне очки не нужны, зрение - единица. Статью еще раз просмотрел и снова сделал вывод, что карты от Inno и Gigabyte, также как и от ASUS и MSI, являюся нерефами!
Vorvort писал(а):
Фактически да. Отличия в производительности, температуре, энергопотреблении от большинства нерефов минимальные.
Фактически как раз таки нет! Никогда нереференсные карты ни у одного из производителей в стоке, из коробки, не отличались от референсных сколь-нибудь значимой производительностью . +-5% в подавляющем большинстве случаев! Отличались в основном системами охлаждения (у нерефов они, как правило, но не всегда, более качественные и производительные), реже - схемотехникой. Так что хватит уже здесь свои умозаключения выдавать за исключительную истину. Тем более, что эти умозаключения - твое личное мнение, оно необъективное и, откровенно, неверное!
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
nag77 писал(а):
а СО нормальное для своего рефа зажали, соответственно и лимиты. Попахивает лохотроном))
Не зажали, а сделали классический реф, как это было десятки лет. А Хуанг сделал нереф и втирает лохам что это реф. Еще обзорщикам платит чтобы сравнивали его псевдо реф с рефом AMD...
белоруС_80 писал(а):
Фактически как раз таки нет! Никогда нереференсные карты ни у одного из производителей в стоке, из коробки, не отличались от референсных сколь-нибудь значимой производительностью . +-5% в подавляющем большинстве случаев!
С разгоном эта цифра увеличивается в 2-3 раза. И тут сразу бросается в глаза разница между FE и нерефами, она минимальная. У Radeon реф в разгоне значительно сливает нерефам. Я это уже описывал. Если ты не понимаешь о чем я говорю - вали на Технокухню!
белоруС_80 писал(а):
снова сделал вывод, что карты от Inno и Gigabyte, также как и от ASUS и MSI, являюся нерефами!
Замечательно. А теперь сравни производительность, температуры, энергопотребление FE с Inno и Gigabyte. Доктор сразу понял о чем я.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.10.2020 Фото: 162
Vorvort писал(а):
На FE 100 МГц не проблема добавить
Так любой карте можно добавить частот. Взять совсем старые, конца нулевых начала десятых, "турбины" и там можно было частоту поднять и вот тебе уже не реф получается. Референс - это то, что выпускает производитель чипов. Не референс - это когда на основе референса сторонний вендор выпускает свой продукт. Визуально, зачастую, это изменённое СО и немного буст частот. Под охладом каждый вендор на плате колдует по разному. Посмотри ролики Вик-она. Там это подробно разбирается. Да и видно невооруженным взглядом. Даже тупо текстолит у одних может быть черный, а у других белый.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения