Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: Ukraine Фото: 0
kosach1989 писал(а):
Непонятно, почему в русскоязычном сегменте инета большинство топит за Нвидия и, в частности, за 4070Ti?
Сам не понимаю, некоторые думают что раз столько памяти поставили, значит столько и нужно...типа нвидии виднее. Другие надеются на DLSS, ведь при активации апскейла памяти требуется меньше, ну или вот недавно анонсировали умное сжатие текстур. В общем вера в бренд и надежда на костыли новые технологии.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2010 Откуда: Иркутск
kosach1989 Я бы в сторону 4070\ti вообще бы не смотрел. Покупать, по сути, предтоп за такие деньги с 12гб и дешманской платой - это просто абсурд. Карта не всегда может обойти даже старую 3080 12гб. Вся ее производительность строится на подрубе длсс, а затем и ФГ, то-есть тебе предлагают 2 раза зашакалить картинку, чтобы получить норм фпс. Даже сейчас уже есть куча игр, которые с легкостью отжирают 12гб+ памяти в 4к, а завтра будут отжирать 12гб+ уже в 1440р. Да, твои знакомые с блогерами будут тыкать тебе в лицо Киберпанком с овердрайвом и 60 фпс, но будут умалчивать, что там все эти лучи благополучно делятся на ноль длссом, который будет апскейлить из 720р, а сверху будет еще насыпать артефактов фреймген, а вишенкой на торте будет увеличенный инпутлагсо временем еще статтеры из-за нехватки памяти добавятся Да, сейчас есть несколько игр, где с лучами радеоны сильно проигрывают, но так же есть куча игр, где они выигрывают или идут вровень, причем эти игры зачастую качественно лучше, чем заточенные под нвидию. С выходом фср3 может получиться так, что 7900ХТ от 4070ти пустого места не оставит. Покупать 4070ти можно только в 4-х случаях: 1) Ты ярый фанат Хуанга 2) Ты сидел на радеонах и хочется попробовать другого 3) У тебя 1080-1440р 240гц и хочется как-то пощупать эти герцы, пускай и ценой потери качества 4) Ты в следующем поколении 100% обновляешь видеокарту.
_________________ 7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2014 Фото: 0
Alex_Str писал(а):
Хотспот это произвольное место на чипе, на котором измерена самая высокая температура и большая разница с средней означает неравномерное охлаждение. А вы так пишите как будто это какое то конкретное место.
Да, конечно, криво написал. Причем очень сильно криво. Хотел сказать, что в принципе там проблемы с температурой, а проявляется это такой вот дельтой, потому что наиболее тепловыделяющее в моменте место чипа перегревается первым, остальной чип не успевает)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2014 Фото: 0
kosach1989 писал(а):
Непонятно, почему в русскоязычном сегменте инета большинство топит за Нвидия и, в частности, за 4070Ti?
Мерзотные российские техноблогеры - во многом (целая куча их). Еще из-за мифов про софт и драйвера. И ценовая политика, у нас зачастую радики стоят на уровне или дороже близких карт НВИДИИ. Вон если по ДНС брать, то выйдет, что 7900xtx почти равна по цене 4080, там разница будет тысячи в 4 между моделями средними, и целая куча модификаций 4080 дешевле топовых версий 7900хтх. Ну и нафига тогда карта АМД, с ее большим жором и хреновыми лучами? Я вот 7900xtx брал с озона-казахстана, по скидке на распродаже (-12к почти к цене) и вышло норм, но без этого... 7900xtx в США продается примерно -200 баксов от 4080 и это уже совсем другой разговор. 4070ti и 7900xt - почти та же проблема, но в трактовке "есть два стула". Производительность в растре чуть выше у АМД, производительность в лучах у НВИДИИ заметно выше, зато больше видеопамяти радика даст более долгий срок жизни карты, но 4070ти ее 12 ГБ хватает сейчас, и будет хватать еще какое-то год-два-три, а лучи 7900хт отставать будут уже сейчас. На западе 7900хт стоит сейчас чуть дешевле 4070ти, но буквально чуть. У нас тож примерно равно.
По сути, надо определиться, что больше хочется - лучи сейчас, или лучший геймплей через 3 года на той же карте. Я вот ХЗ, что завтра будет и когда смогу что апгрейдить. Ну или скидосы ловить, но так можно и повышение цен "поймать"...
И да, лучи сказываются на картинке в тех играх, где они не для галочки и таких будет всё больше со временем.
Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
AggroShkolyar писал(а):
Да не, все же такая дельта - это не норма. У меня на 3080 при 350Вт дельта была 15С. Тут при 390Вт дельта где-то ~25С.
Тут нормально, особенность такая, ничего страшного (надеюсь...). Видимо, новый техпроцесс и более высокая термальная плотность. 15-25 на топе потребления без разгона - еще в пределах нормы. А лазить в карту лишний раз не надо, сколько таких потом в ремонт уходит... И термуху вы задолбаетесь искать подходящую (без фазперехода вы ее пересмазывать будете постоянно)
Alex_Str писал(а):
У 7000 серии хотспот ниже чем был у 6000, так что я бы не сказал что есть проблема.
Я только про референс бракованный! У нерефов всё ок, кроме АСРОК Фантом, там лимит надо понижать, АСРОК переоценила свой кулер.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк
kosach1989 Если не нужны лучи то 7900хт очевидный выбор. А если хочется лучей то 4070ти по лучше будет. Но опять же 12гигов памяти это впритык уже сейчас для 2к монитора, если 4К монитор то 12 гиг уже мало для максимальных настроек.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2010 Откуда: Иркутск
Vivicector писал(а):
А лазить в карту лишний раз не надо, сколько таких потом в ремонт уходит... И термуху вы задолбаетесь искать подходящую (без фазперехода вы ее пересмазывать будете постоянно)
Я летом наверное все же попробую сменить на что-то более густое или может фазовый переход закажу.
_________________ 7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U
Всем привет, очень хочется взять 7900XT на замену 3070Ti, но меня буквально все (знакомые, продавцы, блогеры в комментах под видео на ютубе с их обзорами) отговаривают в пользу 4070Ti, мол и дешевле и лучше. Пишу сюда узнать мнение тех, кто выбрал в пользу красных. Не пожалели ли и чем руководствовались, что сподвигло купить 7900XT, а не 4070Ti?
Тяжелый метал, да и просто рок даже, тоже намного меньше людей в мире предпочитает, чем попсятину. Однако это не говорит о том, что попса - замечательная умная музыка, за редким исключением. Не будь толпой, слушай свой разум, проанализируй всю информацию. Ради пары - тройки игрулек с кожаными лучами, где они прям лучше работают, покупать более медленный обрезок - такое себе, единственное жрёт он меньше конечно, но опять же, переходник этот не всем нравится. Питальник ваш из подписи, топ-версию 7900xt с разгоном почти на пределе вывозить будет. И да, официальные наши магазы с ценами конечно совсем охренели, они то и отбивают всё желание. Уровень познаний ваших знакомых известен только Вам (У меня вот дв. брат чудноватый всё наооборот от моих советов назло специально делает, потом удивляется, почему на его системе 3070 давала ФПС без лучей одинаково с моей ОС 1080ti ) Продавцы - большинство профаны или барыги обыкновенные, грамотных мало. С блогерами тоже не всё хорошо, всем верить нельзя.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2009 Откуда: Мухосранск Фото: 6
4070ти не тянет лучи, если её выбрать за преимущество которое она не может дать - то это глупо. длсс 3,0 отключает фрисинк тоже не забывайте
И сами по себе лучи, далеко не везде дают эффект который хоть что то значит. Сегодня лучи это тормоза и инструмент маркетинга, чем реально инструмент улучшающий графику. Иногда скрины сравнивать надо и не видно ничего. К тому же повторюсь, огрызок 4070ти эти лучи без 3 длсс не тянет, а он выключает фрисинк. Если человек понимает что такое фрисинк, он никогда эти огрызки не купит
_________________ трёхлетнее старьё 6800хт и куплена у майнера
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2010 Откуда: Новосибирск Фото: 125
kosach1989 писал(а):
(знакомые, продавцы, блогеры в комментах под видео на ютубе с их обзорами) отговаривают в пользу 4070Ti, мол и дешевле и лучше.
Слать таких советчиков на фиг, 12Гб в середине 2023г, это плевок в лицо от Нвидии, щас бы выбирать вк, которая уже в текущих играх проваливается из-за vRAM, 7900XT ваш выбор!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 43
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения