Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2004 Откуда: С-Пб
В Битве ветеранов могут участвовать все те, чьи компьютеры не основаны на современных процессорах.
В этой ветке обсуждается Битва Ветеранов 2, её результаты и технические вопросы.
Сами результаты выкладывайте в тематической ветке, а всё остальное как и раньше Отредактировано куратором: zalom. Дата: 06.09.2006 21:26
Последний раз редактировалось vk6666 11.01.2007 23:55, всего редактировалось 76 раз(а).
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2003 Откуда: Санкт-Петербург
кончайте фигней страдать с SuperPI. Очевидно, что он не подходит для теста двухпроцессорных машин. Оставим ее как однопоточный тест а-ля ACT И поэтому предложение - не пытаться переделать суперпю, а найти приличный ее аналог. Может я сам наваяю на неделе оный. Благо алгоритм открыт.
С винраром все проще -
а) в последней версии есть галка мультитрединга, хотя работает он отвратительно.
б) либо можно запускать два WinRAR'а и см. суммарную скорость (скорость тут величина очень даже аддитивная)
С СуперПИ же возникает лажа
а) два суперпи на 2М дадут такой же или более плохой резалт нежели 1x2M. Т.е. смысла два запускать нету.
б) время обсчета 2x2M и 4M не равно и равно быть не может в силу специфики алгоритма (как выше заметили - 21-й проход). Более того - можно обратить внимание, что каждый проход на более жирной задаче медленнее, чем на менее жирной. Т.е. 1 цикл из 4M по времени > 1 цикла из 2M и тем более 32KB В теории же достаточно поделить результат суперпи на 2 или корень из 2, чтобы получить "уд. производительность", но никакого особого физического смысла эта величина иметь не будет - очередные попугаи непонятного происхождения. Добавлено спустя 6 минут, 23 секунды PS: вспомни задачу про землекопов из "страны невыученных уроков"
_________________ {:€ дед в законе :-) нородный окодемег почетный пользователь OpenSuSE 11.3 Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2005 Откуда: 34
Root писал(а):
И поэтому предложение - не пытаться переделать суперпю, а найти приличный ее аналог. Может я сам наваяю на неделе оный. Благо алгоритм открыт.
Так почему же до сих пор не появилась поддержка многопоточности в сПи? Если будет новый тест с поддержкой многопоточности - мы будем рады! А как по поводу подсчёта 2*4М среднее/2? Хотя наверное результат это не улучшит
Tod Schwarzkaiser писал(а):
А лучше оставить всё как есть...
Скорее всего так и придётся, но изискания произвести не повредит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2006 Откуда: Екб
LAV48 писал(а):
Так почему же до сих пор не появилась поддержка многопоточности в сПи? Если будет новый тест с поддержкой многопоточности - мы будем рады!
дык, в хелпе ж написано, что ето сделано на оригинальном алгоритме от 1995 г., перекомпилировано с Фортрана. и запускалось на суперкомпе, в исследовательских целях
есно, не будет у них полной поддержки платформ X86, да и существует ли та команда ещё...
_________________ Не поDOOMаешь - не полегчает!
-=[ БВ №1: 2е место в категории Г ]=- AMD K6-2 - forewer on Intel Triton chipset & ASUS TXP4 Socket7 M/b !
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2005 Откуда: Из СеРверной Фото: 4
sega010 писал(а):
корректно будет выделить 2-хглавых в отдельные разделы, в общих же сравнивать по удельной производ-ти. и естественно разделять настоящие серверные конфиги и уродцев. последних следует считать за обычные десктопные решения, т.к. со стороны материнской идут серьёзные ограничения на произв-ть.
имхо не стоит т.к дуальных горынычей у нас всего навсего 7 шт. на все категории
_________________ Не поDOOMаешь - не полегчает!
-=[ БВ №1: 2е место в категории Г ]=- AMD K6-2 - forewer on Intel Triton chipset & ASUS TXP4 Socket7 M/b !
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2003 Откуда: Санкт-Петербург
sega010 да что ж так неймется?
резалты ACT для дуалок смысл имеют. Суммирование резалтов ACT для дуалок смысла не имеет. Действительно, что меряют программы типа ACT/benchmem/AIDA32 & Everest? А некую величину = f (ПСП памяти/кэша). А данная функция очевидно, что от кол-ва камней [практически] не зависит.
Другое дело - конкретные задачи (архивирование, тесты Queen, Zlib и пр. из Эвереста, тесты из Сандры и т.д.), но там надо смотреть конкретно.
Цитата:
вот скрин, где показана как аккуратно 1 процесс ACT занимает только одно ядро Пень3-S на IBM-232 2 головы
зато от запуска одного АСТ дуалка не подвисает в отличие от одноголового компа )))) LAV48
Цитата:
Так почему же до сих пор не появилась поддержка многопоточности в сПи? Если будет новый тест с поддержкой многопоточности - мы будем рады! А как по поводу подсчёта 2*4М среднее/2? Хотя наверное результат это не улучшит
- потому что было не надо. Все считалось на обычных компах, а дуалки были уделом серверов, которые никто не бенчит
- конечно - маразм. Тогда уж лучше на однопроцессорных машинах и двухпроцессорных машинах запускать ДВА SuperPI, а потом смотреть на макс. время выполнения обоих копий. Это будет разумная величина, характеризующая насколько однопроцессорная машина в двух потоках медленнее, чем двухпроцессорная. Это приведет только к тому, что придется переписать правила. А если потом 4хпроцессорные машины придут? Т.е. смысла нету.
Либо надо искать алгоритм СуперПИ, который будет считать 2M знаков ровно за половину времени от 4M знаков. Тогда тоже можно путем несложных математических выражений оценить быстроту дуалки... Но в текущем варианте СуперПИ ничего сделать нельзя и с этим можно только смирится...
- не улучшит.
_________________ {:€ дед в законе :-) нородный окодемег почетный пользователь OpenSuSE 11.3 Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 17.04.2005 Фото: 80
Root писал(а):
не пытаться переделать суперпю, а найти приличный ее аналог. Может я сам наваяю на неделе оный. Благо алгоритм открыт.
Пусть это будет супер е, ну число е=2,718281828459045
2,7 - это знают все
а ещё 1828 1828 - это чей-то год рождения, какого-то там писателя
ну и 45 90 45 .......................................
_________________ В меру упитанный, в меру воспитанный. Штанишки с кулером не предлагать. # Веду блог про майнинг и крипту здесь https://overclockers.ru/blog/appengamer
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2004 Откуда: С-Пб
Root
Root писал(а):
Может я сам наваяю на неделе оный. Благо алгоритм открыт.
ну все, ты попал ждемс!!! M1nTon
M1nTon писал(а):
а что можно резалты АСТ на дуальных платформах суммировать
хех... а где это написано? мы пока все только обсуждаем, правил все те же, что написаны во втором посте БВ ALL судя по проведенному анализу ситуёвины в 2х суперпи нет смысла... поэтому ждем рутовского суперпи "мгогоголовый эдишн" Добавлено спустя 1 минуту, 25 секунд sega010
Цитата:
SuperPi 4M запускается тока в 1-м экземпляре, 2-й экземпл. выдаёт ошибку и не заводится
ну дак выкладывай 1 суперпи пока, правила то официально не изменены...
_________________ Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю интересуют антикварные АМД-системы. писать в ЛС. НЕНАВИЖУ ASUS!!! *AMD OverClan*
_________________ В меру упитанный, в меру воспитанный. Штанишки с кулером не предлагать. # Веду блог про майнинг и крипту здесь https://overclockers.ru/blog/appengamer
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2004 Откуда: С-Пб
Appengamer Ужо читал и сам отжЫгал кстати, можешь меня поздравить - моя мега четвера завелась на 200 мгц, при 5 вольтах правда ей отшибло ХДД , но при этом она не висла, т.е. по бивису шастать можно, ребутить путем ктрл+альт+дел и т.д. а вот грузиться - хрен проц я ей воткнул вместо 133 ADZ - 133 ADW, и, что характерно, он работает на 200 мегагерцах лучше чем 160 ADY ... почему - х.з.
_________________ Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю интересуют антикварные АМД-системы. писать в ЛС. НЕНАВИЖУ ASUS!!! *AMD OverClan*
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 17.04.2005 Фото: 80
vk6666 Праздравляю
_________________ В меру упитанный, в меру воспитанный. Штанишки с кулером не предлагать. # Веду блог про майнинг и крипту здесь https://overclockers.ru/blog/appengamer
для более полной картины осталось протестировать уродца - 2 х Katmai 500MГц на GA-6BXD, поддержка платой PenII.
предварит. видно, что SuperPi распараллеливанию подлежит плохо, зато ACT, напротив, весьма хорошо
ре-ты 2 ACT также наглядно показывают, что тест с помощью 2-х ACT вполне адекватен
_________________ Не поDOOMаешь - не полегчает!
-=[ БВ №1: 2е место в категории Г ]=- AMD K6-2 - forewer on Intel Triton chipset & ASUS TXP4 Socket7 M/b !
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2006 Откуда: Екб
в Битве выложил ВСЕ резалты по 2-главому IBM 232.
vk6666 писал(а):
судя по проведенному анализу ситуёвины в 2х суперпи нет смысла... поэтому ждем рутовского суперпи "мгогоголовый эдишн"
Root писал(а):
резалты ACT для дуалок смысл имеют. Суммирование резалтов ACT для дуалок смысла не имеет
в рамках Битвы ветеранов имеет. в таблице результатов приводятся данные общей производительности вычислительной системы, нигде в правилах не сказано, что для 2-главых в таблицу заносится удельная произв-ть ВС на ядро. зачётные тесты просто не могут вычислить общую произв-ть 2-главых конфигов так что считаю, что ре-ты 2-х сильно ущемлены. приведенный выше пример с 2 х Pen III-S Tualatin - яркое тому подтверждение
M1nTon писал(а):
имхо не стоит т.к дуальных горынычей у нас всего навсего 7 шт. на все категории
будет 9 ... а когда их станет 10, поднимется великий бунт Добавлено спустя 45 минут, 27 секунд на AMD K6-2CXT /Win98SE MathMark не запускается - ругань на библиотеку (не из патча).
под такой осью вообще запуск этого теста возможен ?
_________________ Не поDOOMаешь - не полегчает!
-=[ БВ №1: 2е место в категории Г ]=- AMD K6-2 - forewer on Intel Triton chipset & ASUS TXP4 Socket7 M/b !
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2005 Откуда: 34
Root писал(а):
- не улучшит.
А вот опровержение!
Итак:
1) Тест сПи 2*2М 2) Тест сПи 2*4М 1 - показывает то, что мы уже обсуждали - считать 2*2М нехорошо и 2 - это подтверждает.
Итого при тесте 2*4М среднее время делённое на 2 (ведь машина за 22 минуты 2 раза просчитала 4М) состовляет 10.59,...(!), что на 6,5 минут шустрее чем просчёт одной копии 4М (зарегестрированный резалт 17.28). Итак для корректного тестирования двухголовых предлагаю ОДНОВРЕМЕННО запускать две копии сПи 4М средний результат результат работы которых делить на 2.
Да, во время тестов мной было замечено, что быстрее считается та копия, окно которой активно, и ещё если приоритет для процесов стоит "реального времени" - машина не откликается ни на мышь, ни на клаву (особо не проверял), а также не обновляет экран, кроме самих окон с сПи!
2 Root Раз уж на то пошло, то думаю вполне корректно было бы просто написать софтину одновременно пускающюю задонное число потоков оригинального расчёта сПи с автоматическим подсчётом результата. А может достаточно ввести в оригинальный СуперПи возможность запуска с командной строки, а текст multi_sPi.bat файла привести в правилах тестирования..?
И вот для обновления резалта - СММ3 56,312с (пошли в ход твики системы, а если принять в правилах обсуждаемые вопросы, то счёт пойдёт на десятые доли процента )
И конфиг подправьте - см. Профиль.
Вот ещё незачётный резалт ВинРАР 3.61 328 Кбайт/с, но обратите внимание: четверть часа - разница между активным и неактивным окном 10Кбайт/с (!); на первых порах было 1-3 (171 и 169+/-1 соответственно), это как то необходимо учесть - например всётаки использовать новые версии с поддержкой многопоточности
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2006 Откуда: Екб
LAV48 писал(а):
Итак для корректного тестирования двухголовых предлагаю ОДНОВРЕМЕННО запускать две копии сПи 4М средний результат результат работы которых делить на 2.
интересно, на какой конфе запускали ? тип 2-хглавой (уродец, настоящий сервер)?
если посмотришь выше, увидишь, что на IBM 232 /Win2003 Server Standart SP1 второй суперпи робить не хочет , а график загрузки ясно показывает, что распараллеливается суперпи плохо
_________________ Не поDOOMаешь - не полегчает!
-=[ БВ №1: 2е место в категории Г ]=- AMD K6-2 - forewer on Intel Triton chipset & ASUS TXP4 Socket7 M/b !
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2004 Откуда: С-Пб
sega010 писал(а):
на AMD K6-2CXT /Win98SE
вторая часть не смущает? матмарк 100% идет на NT4, 2000, ХР, 2003... и чего на бедную К6 не поставишь 2000? sega010
sega010 писал(а):
что на IBM 232 второй суперпи робить не хочет , а
ты из одной папки их запускаешь? если да - то естественно будет сбрасывать - она же резалты на винч рисует, а так получается что 2 потока в один файл лезут сейвится...
правильно делать так: делаешь папку 1 и 2 (к примеру) в каждую зарисовываешь копию суперпи, и запускаешь суперпи из разных папок... у меня на одноголовом дюроне прошло таким образом...
и на двуглавом пне...
_________________ Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю интересуют антикварные АМД-системы. писать в ЛС. НЕНАВИЖУ ASUS!!! *AMD OverClan*
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2003 Откуда: Санкт-Петербург
LAV48 встроенная многопоточность в выньраре - гумно. ИМХО. Сравните с 2xWinRAR - разница налицо.
насчет суперпи - надо мерять у всех, а потом смотреть, что получится. Мало ли, что на одной машине он повел себя так - на других может быть по-другому.
_________________ {:€ дед в законе :-) нородный окодемег почетный пользователь OpenSuSE 11.3 Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения