FAQ
В виду некоторых ограничений, в данной ветке зеркальные фотокамеры не обсуждаются! Но могут предлагаться в качестве альтернативы.
Беззеркальные аппараты с полноразмерной FF (Sony A7), APS-C матрицей (Canon EF-M, Sony NEX, Samsung NX, Fuji X) и форматов micro 4/3, Nikon CX к таким не относятся в виду отсутствия оптического зеркального или призменного видоискателя, поэтому обсуждаются свободно и без каких-либо ограничений, также приветствуется обсуждение переходников\фильтров\объективов\акб\др.аксесуаров для них.
Тем не менее, для обсуждения зеркальных камер есть исключительно специальная ветка.
С предложениями и пожеланиями обращайтесь в ЛС куратору.
Флуд, флейм, оффтоп, фанатизм и другие нарушения иногда преследуются и наказываются, но особо грубые жестко пресекаются на корню!
Пожалуйста, уважайте друг друга и огромная просьба - по возможности строго соблюдайте Правила Конференции.
Всем, кто озабочен выбором фотокамеры - КРАЙНЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ПРОЧИТАТЬ "Разумно о фото - 2009"
И особенно рекомендуется прочесть всем фотографам без исключения::
"Почему ваш фотоаппарат не имеет значения © 2005 Кен Роквелл"
Ссылки по цифровому фото:
http://www.3dnews.ru/digital/
http://www.ixbt.com/dp/
http://www.thg.ru/photo/index.html
http://www.ferra.ru/online/digiphoto/
http://www.onfoto.ru/review/
http://www.photographyblog.com/reviews/
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Ca ... r-rankings
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
http://www.digitalcamerainfo.com/
http://www.dpreview.com/reviews/
http://www.cameralabs.com/reviews/
http://www.steves-digicams.com/camera-reviews/
http://www.dcviews.com/cameras.htm
http://www.expertreviews.co.uk/digital-cameras
http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=1
http://www.ephotozine.com/reviews/digital-cameras-29

skela
Всё это с последних 6 страниц хобота:











Рекомендация к съемке Фуджиком F30:



sashalol
По части пыхи читай выше цитаты с хобота.
Да в том то и дело что в начале той ветки всё ругаются, а никто не держал камеру реально в руках. Люди реально снимающие ей довольны.
Читай отзыввы на дпревью, там 90% положительных отзывов, причё многие купили G7 как 2ю камеру в дополнение к зеркалу.
Нет желания с тобой спорить, иначе всё будет как на хоботе, переход на личности, скрытый мат и т.д. за что на влепят по ЖК.
Оставайся при своём мнении. В конце ветки на хоботе много защищает камеру Игорсь_СПБ, я с ним польностью согасен.
Твой вариант лучшего компакта?

Сравнение шума F30 и G7.
http://www.ljplus.ru/img/s/h/shuster/G7-compare.jpg
Очевидно, что после обработки снимки G7 выглядят лучше: шум такой же, а деталей больше.

Господа! Встал вопрос выбора ЦФК.
К сожалению денег на зеркалку нет (даже на d350)…да и не нужна она мне по сути как таковая. Я не профи. Мне нужны просто хорошие снимки. Мой бюджет примерно 13к на голую камеру. Сейчас мой выбор пал на SONY Cyber-shot DSC-H2. По отзывам эта камера оптимальный с точки зрения качества снимков персонаж из такого класса цифр. Или все же лучше пленочную зеркалку? Например Pentax или Зенит?
Какие еще можно посмотреть варианты близкие по качеству к SONY Cyber-shot DSC-H2
Minolta Z2 мне по качеству фоток не понравилась.

Dobroe_ytro
Если уж ультразум то, ИМХО, Фуджик S6500, чуть дороже обойдётся, но куда приятнее чем Сонька.
Фокусировка по лицу реально полезная фича, пишут, что работает быстро и чётко.

Сенкс.
Общее впечатление как в анекдоте:
-Армяне лучше чем грузины!
-Армяне лучше чем грузины!!
-Армяне лучше чем грузины!!!
-Ну чем? ЧЕМ?
-Чем грузины!!!!!
только тут палева больше. т.е. досужие размышления с одной стороны (и не всегда лестные!)

Не более чем название темы.

С цитатой дальше по тексту согласен.


Все правда.
Отсюда зачастую и выплывают проблемы с ББ при строгом следовании. Хотя чаще наоборот, с пыхой.
Очень верно!
Практически любым фотоаппаратом с
1. Максимально полными ручными настройками - кеноны в выигрыше
2. Лучшей элементной базой - паритет по очкам

Недостаток кенонов - достаточно примитивные цвето/яркостные/шарповые настройки, и есть далеко не все, сравнив хоть с оликами.

Рекомендация к съемке Фуджиком F30:


Ну наконец, хоть что-то! широта применения сомнительная, но в некоторых случаях поможет. И полюбому лучше автомата!

Ну, не стоила эта ветка того, чтобы на нее посылать, согласись! Тот же треп бездоказательный и часто оголтелый...


Давай выберем явно провальную камеру и почитаем отзывы на дпревью?
Процент хороших отзывов штука очень субъективная!
Категория зеркалочников может позволить себе купить игрушку за любые деньги. В этом плане Ж7 со стабом! и зумом! гораздо предпочтительнее по габаритам всяких порнослоников, гнусмасов и сони с минольтами. А Фуджи с иксусами еще лучше!(это если требовательного зеркалочника от качества не коробит)

С другой стороны у многих пользователей есть возможность купить только одну камеру! И в зависимости от приоритетов это может быть:
-олик С3х0, если ультимативно нужен рав,
-Соня, причем абсолюлютно любая (причем уровень "доказательств" еще на плинтус ниже приведенных) если ты поколение Пепси
-Иксус, если тебе хорошо, маленько, гламурненько и с одной кнопкой
-Снайпер, если крутизна камеры определяется диаметром линзы или искренне веришь в возможности съемки голых баб в окне напротив
-Фудж если иксус показался слишком отстойным, слишком гламурным или придаешь много значения ночной съемке (ИМХО ее ценность и качество работ в большинстве случаев переоценены)
-Наконец Кенон А610 - если тебе надо дешево и сердито, если готов сознательно отказаться от пары фич (зум и РАВ/HDR), зато хочешь научиться пользоваться фотиком, получить отличную функциональность и в перспективе получать очень хорошие снимки в классе!

Тут ссылка на мои предложения по определению лучшего компакта:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:18328-10#261 (советую почитать всю тему, шустер будет вам бальзамом)
Не забываем расставлять свои "веса"
Добавлено спустя 12 минут, 57 секунд
Dobroe_ytro
Помотри на кенон С2ИС или С3ИС. На первом можно сэкономить. Второй новее и черный.
Преимущества - 4 батарейки - это очень! важно, даже не для автономности, а для скорострельности и вспышки, экранчик получше качеством и поворотный (а как у сони?), карта памяти дешевле/быстрее/распространенней!
Видео у них кстати очень! хорошее. Имхо лучшее в классе, в т.ч. лучше чем у моего а610.

Классом выше есть: (За деньги зеркалок)
Из фуджей я бы смотрел девятитысячники, если финансы позволят.
фудж 6500 мне чтото не глянулся, но это необъективно, т.к. в руках не держал
Еще Панасоник 30 или 50й.

skela
И тебе задам тот же вопрос. Твоя альтернатива G7? Предложишь мне купить А610?
Готов признать, что качество изображения у G7 хотя бы НЕ ХУЖЕ чем у А610?

Дикий шум. На дцресурс появился обзор. Если только ВСЁ снимать в РАВ, тогда можно присмотреться.

fr@me
И тебе задам тот же вопрос. Твоя альтернатива G7? Предложишь мне купить А610?
Да! Бери срочно!
Разница в эргономике: "Ж" стабом позволит снять быстрый/темный снимок.
"А" поворотником позволит снять неудобный снимок. Может у Ж "фича" даже полезнее. С точки зрения качества результата. Поворотник НЕСРАВНИМО удобнее!
Но: А610 стоит 270уе. Про старшие я не говорю, они ИМО хуже и тормознутее.
Если бы Ж стоил 300уе, пусть даже 400 поначалу - был бы хороший выбор по цена/качество. А так...
Да. Я еще хотел бы видеть "младшего брата" Ж7-1, с меньшим числом пикселей и сладкой ценой. Мои предложения по ценообразованию можно отнести и на его счет.
Готов признать, что качество изображения у G7 хотя бы НЕ ХУЖЕ чем у А610?
Признаю. Качество изображения у Ж7 сопоставимо с А610 при макс размере/качестве, при этом имеются несколько взаимно-противоречивых критериев. Скорее всего в оценке большинства обычных пользователей качество Ж7 будет чуть лучше при печати полного кадра на одинаковый небольшой формат.

Веришь, хотел написать про шум. Думал напишу "сильный шум" - накинутся с обвинениями, а эта тема мне не известна и не интересна. Поэтому написал скромно в конце и про шумы не писал.

skela
Во во:

Серию "А" в карман не положишь. Не смотря на то что у них удобнее "хват" руками, мне важнее компактность.
Никогда не пользовался поворотным экраном, выкручивался без него, поэтому мне всё равно есть он или нет его. ИМХО, если руки растут откуда надо можно обойтись без этой фичи. К тому же качество неоткидных экранов обычно повыше.
Ещё что мне нравится в Ж7:
Стабилизатор. Мне часто приходится снимать при недостаточном освещении.
Макро. Если не ошибаюсь от 1 см. Часто снимаю макро при недостаточном освещении
Зум 6х оптический. Особо нет необходимости, но полюбому пригодится.
Видео 1024х768. Не смотря на всего 15 fps тоже иногда нужно. Причём можно беспрерывно записать 4 гига.
ШУМ. У Ж7 он приемлемый и как минимум не выше чем у А610. А если делать ресайз до размеров А610, то будет несравнимо меньше.

Им можно считать 710 IS. Даже не смотря на матрицу 1/2,5 делает приличные снимки.

Тем более, если ты думаешь что даже на небольшом формате можно разглядеть преимущество Ж7, то что будет на БОЛЬШОМ формате?

Ну это же факт и никуда от этого не деться. Я дал ссылку на обзор, где на кропах со снимков ФZ50 шум ужасный.

Я тоже так думал, пока у меня его не было... Вот если бы ты сказал: пользовался, не вставило! - это было бы мнение. А так, извини, но оно ВЕСА не имеет абсолютно! Как правило, те, у кого есть поворотник, относятся к нему в диапазоне: от "приятная и без сомнения полезная иногда опция " до "полный восторг!:D"
Кстати с ухватом у меня была та-же ситуация: пока не было, думал и не нужно.
Как появился - старый безухватный в руки брать не мог! Вчера старый таки продал8-):hitrost:


Стаб: ты знаешь, диапазон его применимости несколько ограничен. И хотя штука м.б. очень полезная - он далеко не бесплатен. Не только в деньгах, но и в макс.светосиле и искажениях объектива.
Макро - согласен. Очень хорошо. Как и у 610. Мне тоже нравится. Большинству - по барабану!
НедопереЗум: ну пусть уже будет. Должен же он как-то отбивать цену для лохов.
Видео. После того, как со старого фотика 320*240*15 перескочил на 640*480*30, смотреть на 15к/с отказываюсь категорически. Даже 1024! Кому оно такое надо? Тем более на гиг минут 5 влазит? 4 гига подряд - в плюс (снято дурацкое ограничение на СДШД), на практике - в ноль.

Считать недопереЗум 710 IS младшим братом за такие деньги категорически отказываюсь!. Еще один ублюдок маркетинга! Хотя... младшим братом другого ублюдка - пожалуй ты таки прав. А самый младший а700 - и вовсе дурак!
Но с оговоркой: переименовываем Ж7 в А770 и цену назначаем соответствующую!!!
ИМХО, Лучше уж полноценный С2/С3.
Не говоря, что это ухудшенная (по дизайну и функционалу версия моего 610), а не улучшенная (по цене) с сохр. остального версия Ж7.


Преимущество может быть именно как раз за счет ресайза. Следовало добавить при условии пред-ресайза до меньшего разрешения. Или чуть хуже без пред-ресайза, особенно при увеличении размера при условии, что он меньше допустимого.
На большем формате будет то-же самое. Если конечно не 6*4 метра с 30 сантиметров! т.е. преимущество может возникнуть в ТВОЕМ смысле, когда разрешения снимка НЕ хватит для печати с нужным разрешением. т-е А3+.

Ладно! Мы этот форум уже слегка оживили:beer:, можно расслабиться.

skela
Ещё раз говорю, мне пофигу, что нет поворотного экрана в Ж7. Уверен что он мог быть полезен, но альтернативы Ж7 всё равно не вижу.

Ну ты загнул. Каким образом возможности применения ограничены? Максимальная светосила меня устраивает, для 6х зума впоряде. Какие-такие искажения?
Вот батарейку он жрёт порядочно. Это да.

Ты слишком категоричен и груб. Значит я лох по твоему?

Ещё раз повторю: мне надо! Иногда приходилось сожалеть что на видео не разгядеть кое каких деталей (640х480*30 fps)

После таких "фанатских" заявлений всё желание с тобой общаться отпало.
На дцресурс она 2я по популярности после Ж7.
Это:
Можно сказать про тебя. Так же люди и хаят Ж7...

Ну загнул. У него и так шумов не больше а меньше.
В любом случае, ещё раз повторю, качество любого снимка будет НЕ ХУЖЕ чем у А610, а в большинстве случаев даже лучше.
Каждый кулик хвалит своё болото. Я понимаю, что ты выбрал идеальную камеру и никогда не признаешь, что есть камеры лучше. Берите все такую же как моя, она лучше всех. Получается фанатизм.
Я не говорю, что А610 плоха. Просто есть лучше и этот фотик уже не актуален.

Вот обзор G7 можешь сравнить спеки обоих и наконец понять что G серия мертва начались понты и отгрибание денег за имя .....
ЗЫ: есдинственное приемущество G7 перед 640 ето IS так они одинаковы судя по фоткам (могу даже предположить что и внутри всё идентично...)
Вот обзор 630/640 для сравнения
http://www.dcresource.com/reviews/canon ... 40-review/
Добавлено спустя 16 минут, 19 секунд
На счёт ресайза , проверял сам чушь етот ресайз не помогоет он уменьшить шумы , ну да меньше чуть но не так уж и заметно.....у вот шумодав давит их безбожно вместе с деталями которые при ресайзы не так заметны .....тоесть делаем выводы шумодав для ресайза рулит....но простой ресайз без шумодава ффтопку....

fr@me
Стаб: Каким образом возможности применения ограничены?
Приходится выбирать - или стаб или светосила. И этот выбор уже сделали за нас, увы! Так же за нас уже выбрали раньше: ширик или макро. Иногда я очень жалею, что у меня такое классное макро!

Ты слишком категоричен и груб. Значит я [censored] по твоему?
Давай договоримся, Я слишком категоричен и груб, к сожалению это часть моей натуры и иногда от этого случайно страдают другие.
Извини, если это тебя задело!
Мое мнение, что за [censored] нас держат производители и продавцы. И не только фирмы "К"! И не только в фотографии. Поэтому, планируя покупку я совершаю ряд телодвижений чтобы отделить мух от котлет.
Скажи мне, чем А700 отличается от А530/540, что он должен стоить в 1,5-2 раза дороже? Может из-за большей цифирки? И он тоже пользовался бешенной популярностью! Его еще "флагманом" называли :grob:
Отличия Ж7 от А640 чуть больше: стаб. Хотя все остальное как минимум спорно и суммарно плюсы уравновешивают минусы. Так почему он стоит в 1,5-2 раза дороже? Из-за блатной буковки? Так она тоже, мягко говоря, не очень правильная. + учти, что 640й стоит сам в 1,5 раза дороже 610, и не только я считаю его ХУЖЕ!

Ещё раз повторю: мне надо!
Ну надо так надо. Мне не надо... Может доросту?

Я не говорю, что А610 плоха. Просто есть лучше и этот фотик уже не актуален.
Еще как! Пока он будет продаваться, он останется одним из самых актуальных фотиков. А когда перестанет - станет легендой. И только через пару лет легенда потускнеет.
Надеюсь, к тому времени можно будет найти несколько отличных функциональных и качественных фотиков за 150уе.

A700 обладает хорошей оптикой с 6x зумом, используя 4-5х на нем - качество лучше, чем в А610. Но - если этот объектив на А610 поставить . А то, что А700 - ублюдок маркетинга - согласен с тобой на 100%.
А610 - это лучший фотик до Фуджика 9500. Потом - зеркалки. Т.е., как владелец А610 - точно скажу, что апгрейд его - не самая дорогая зеркалка (D50).
G70 - потрясный фотик, если бы он был 5 мп и стоил 350 у.е. Всё в нем хорошо, кроме мегапикселей и цены. (И поворотного экрана - нет, хотя сам экран офигительного качества). Держать удобно... Т.е. в качестве противника А610 - он весьма неплох (но в ценовой категории чуть дороже А610).
Так что на данном этапе - G70, к сожалению, ублюдок маркетинга....

Inqizitor
Приятно, когда кто-то разделяет твои убеждения! :beer:
и твой выбор!!!
Подпишусь под каждым словом, сам думал о перспективах роста так-же.
Сомневаюсь только в этом:
A700 обладает хорошей оптикой с 6x зумом, используя 4-5х на нем - качество лучше, чем в А610. Но - если этот объектив на А610 поставить .
Не надо даже объектив (тогда уж от Ж7 - от 700 не подойдет!), не нужен ни процессор, ни колесо исо, ни гламурчик. Одного отключаемого стаба хватит, чтобы получить новый безоговорочный хит. Ну и цену нормальную. Все остальное может и неплохо, но ударит по цене.

Inqizitor Солидарен
Согласен с вами в принципе во всём кроме A700 у него матрица нового поколения (или шумодав) и шумов не больше чем у моего 620 фотки сравнивал не раз и брать собирался имено его ....а вот стаба ему не хватает
Сравнение сабжей тут
http://www.dpreview.com/reviews/canona700/page12.asp
И на следующей страничке на ISO 400 ИМХО 700 победа !!!
Вот фотка девушки
http://www.dpreview.com/reviews/CanonA7 ... G_0202.JPG
Там же есть сравнение с Fuji F10

Вот ето да важно ето главное !!!

http://www.dpreview.com/reviews/canong7/
Обзор Canon G7

sashalol


В общем можно сказать, что обзор подтвердил моё мнение о том, что G7 лучший компакт.

Етот обзор подтвердил что качество фоток у него как у 640
За те же деньги бери 640 и радуйся или если нужен зум + IS то 710IS

sashalol
Опять 25.
Ты невнимательно мои посты читаешь. А640 и 710 не подходят по габаритам.

Всем доброго дня. Есть возможность купить fuji Z3 с 1 Gb флешки за 300$. Подскажите стоит или нет, если нет, то какие недостатки у этой цифры и какие есть достойные варианты. Всем спасибо.

Перевел на русский. В следующий раз пользуйтесь тегом rus. KN.
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 19.11.2006 14:47