Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2005 Откуда: ММК
Cookie писал(а):
Anossov писал(а): Обращение ко всем: пожалуйста, хватит фотографировать мишени, это бессмысленная трата времени. Фотография никогда не станет лучше от того, что на ней можно различить 1850 линий в дюйме вместо 1800!
Мишени показывают абберации объектива, его цветопередачу. Видимо, для вас лучший показатель - кадр, снятый на бегу в попыхах. При этом суждения о качестве стекла равны: "о как круто получилось"? Хотя бы информацию о параметрах съемки показали. Это похоже на сравнение производительности железа, по тому как круто выглядит игрушка... "Смотрите, вот кропнутый скриншот с игры!! Круто, не правда ли?! Ни в какое сравнение со 100 долларовым буком для бедных стран не идет!!!"
Cookie писал(а):
Не-а, не будет. Будет лучше, чем совсем плохо, но гут не будет.
Глупо сравнивать объективы разных весовых категорий, китовый от Canon дешевле Tamrona в 5 раз. Если сравнивать, то с 17-40L, 16-35L или 24-70L (вы об этом же и сказали постом выше). Кстати, скажите параметры EXIF у снимка.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2006 Откуда: Duisburg, NRW
Яшка Против мишеней г-н Аносов что-то имеет, а не я, а он понятия поболе моего имеет, поэтому я его и процитировал.
Параметры съёмки: Аv 7,1, ISO 100, фокусное расстояние 50, выдержка 1,3, жыпег L.
Цитата:
Глупо сравнивать объективы разных весовых категорий, китовый от Canon дешевле Tamrona в 5 раз.
Ну конечно глупо, особенно когда речь идёт о выборе между этими двумя объективами. Тамрон дороже в 5 раз не потому, что он такой дорогой, а потому, что китовый сильно дешёвый... но разница в цене разницу в качестве имхо тут правильно отображает)) И причём тут Л-ки с их космическими ценами? Jordanу они нужны? Ему, полагаю, частенько придётся снимать с расстояния <50см, для чего Тамрон великолепно подходит, а китовый ваще никак, поэтому я и влез с советом.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2005 Откуда: ММК
Cookie писал(а):
Яшка Против мишеней г-н Аносов что-то имеет, а не я, а он понятия поболе моего имеет, поэтому я его и процитировал.
Тогда лучше не цитируйте;)
Cookie писал(а):
Параметры съёмки: Аv 7,1, ISO 100, фокусное расстояние 50, выдержка 1,3, жыпег L.
а почему дырку до 2,8 не закрыли? Выдержка 1,3с с рук? Если была возможность использовать штатив, то и на китовом объективе, при прикрытой диафрагме с маленьким ISO можно получить очень достойную картинку.
Cookie писал(а):
И причём тут Л-ки с их космическими ценами?
Цены - понятие относительное, наверное, среднеформатные камеры вообще за пределами вселенной:)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2005 Откуда: Москоу-сити
Яшка, дырку до 2,8 не зажимают, а открывают и непонятно зачем её открывать так при съёмке мелких объектов - и без того малый ГРИП от 2.8 в макро превратится в полное размытие большинства деталей на фото... Среднеформатная камера, например Киев-88 или Bronica, стоит сущие копейки даже по сравнению с 1000м Сапогом - вопрос в том, что хочется получить за свои деньги... и не надо пенять мне на то, что это плёнка - СФ покупают не для долбёжки серией по 100 кадров или репортажа...
Конкретно Jordan-у, могу посоветовать взять любую камеру из последних линеек, ибо для указанной предметной съёмки без претензии на качество, а всего-лишь для иллюстрирования обзоров, хватит абсолютно любого КИТа... Я сам снимал железяки, которые использовал в заказной сборке, на свой Пентакс с советским полтинником - крайне качественно...
Единстенное, что ОЧЕНЬ поможет в съёмке - любой простейший импульсник. Например у Рекама есть домашняя модель, состоящая из штатива, источника света, полусфер-светофильтром и по-моему зонта - стоит всего 50уё, пыхает как slave по предвспышке со встроенной пыхи камеры. С его помощью снимать даже дома можно с почти студийным качеством любые предметы, несмотря на мизерную цену.
_________________ Компьютерная томография - наше всё ).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2006 Откуда: Duisburg, NRW
Цитата:
и смысл от светосилы тут? Выдержка 1,3 с рук?
Ага, на бегу А глубина резкости со светосилой никак не взаимосвязана? Я сделал 4 кадра с разными дырками и выбрал из них лучший. Уже с 5,6 только пятачок в центре кадра резким получился. А с китовым в этих условиях вообще ничего путнего не получается, пробовал не раз, плюнул и купил Тамрон.
Цитата:
тогда и среднеформатные камеры вообще за пределами вселенной
Там они и есть вместе с оптикой для них. Те же суммы можно гораздо целесообразнее потратить... если фотографией на жисть не зарабатываешь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2005 Откуда: ММК
Nutty_G писал(а):
Яшка, дырку до 2,8 не зажимают, а открывают и непонятно зачем её открывать так при съёмке мелких объектов - и без того малый ГРИП от 2.8 в макро превратится в полное размытие большинства деталей на фото...
Про зажимании дырки на автомате написал (очепятка). Не знал тонкостей предметки (железку думал можно перпендикулярно к камере положить, и снять в упор, тогда грип можно делать мелким).
Nutty_G писал(а):
Среднеформатная камера, например Киев-88 или Bronica, стоит сущие копейки даже по сравнению с 1000м Сапогом - вопрос в том, что хочется получить за свои деньги... и не надо пенять мне на то, что это плёнка - СФ покупают не для долбёжки серией по 100 кадров или репортажа...
Имел ввиду мамию или синар
Cookie, спасибо, вопросов больше не имею) Добавлено спустя 3 минуты, 24 секунды
AlexeyL писал(а):
а в чем разница между китом и тамроном на ф/7.1??? в боке?))) или может цвета у тамрона правильнее?...
В резкости. Дырка по идее 7 на фиксе 2.8 выглядит гораздо привлекательнее этой же дырки на 5.6. Так же как ФР на зуме и фиксе.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2005 Откуда: ММК
AlexeyL писал(а):
Кит от кэнона (который щас продается) резче этого тамрона в разы.
Ни разу не резче, вы ошибаетесь imho.
AlexeyL писал(а):
Причем тут фикс и про какие ФР речь вообще???
Можно привести аналогию между "качеством диафрагмы" и "качеством фокусных расстояний". Например, картинка, даваемая фиксом 200мм, при прочих равных лучше (напорядок) картинки, даваемой зумом 70-200 на 200мм. Аналогично для диафрагмы.
Последний раз редактировалось Яшка 05.12.2008 21:06, всего редактировалось 1 раз.
Интересно, как определить "лучшесть" картинки на порядок...
******* Камрады! Вопрос не по технике, но связанный. Есть лайтрум на основном компе, а тут пришлось обрабатывать фотки в лайтруме на ноуте. Сделал полработы, хочу перекинуть с ноута на стационар и там закончить. Как интегрировать коррективы из лайтрума на ноуте в лайтрум на компе (ессно перекинув все равы тоже)? Или придётся доделывать на ноуте без вариантов?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2005 Откуда: Москоу-сити
Яшка, а вы фотографией давно занимаетесь? Просто пишите какую-то, извините меня, ахинею... Фразу про качества дырок я вообще не понял... Вы лично проводили сравнение фотографий, сделанных на разных диафрагмах разными объективами? Может хотя бы тест приведёте? Вы считаете, что кадр снятый с большей светосилой всегда лучше, чем снятый при закрыытой диафрагме? Снимать железяки можно и НУЖНО на закрытой диафрагме и не надо ничего класть перпендикулярно оптической оси (хотя можно это делать, но не для возможности снимать с диафрагмой 2,8, а для другого)... Открытая до предела диафрагма ВСЕГДА и у ВСЕХ объективов показывает менее качественный результат, чем прикрытая на 3-5 стопов (подавляющее большинство стёкол имеют максимальную резкость на диафрагмах 6,7-8-11, что крайне акутально при предметной съёмке небольших объектов)... Касательно качества картинки фикса и зума на одной диафрагме - фикс позволяет в большинстве случаев снимать с большей дифрагмой при меньших потерях качества, но на диафрагме уровнй 6,7 вы разницу едва ли заметите, тем более в технической съёмке... вот на максимально диафрагме фикс как правило лучше в силу большей простоты конструкции и лучшей юстировки, и то это спорно и надо рассматривать конкретные объективы... к тому же качество картинки на открыфтой диафрагме это скорее субъективная оценка пластики, рисунка и боке объектива, которые у фиксов обычно приятнее для глаза... если замерить разрешение и прочие чисто технические параметры - победа вполне может оказаться за зумом (например тот же 70-200 от кэнона в модификации /4 по резкости один из лучших объективов и многие фиксы ему уступают.
_________________ Компьютерная томография - наше всё ).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2006 Откуда: Duisburg, NRW
Jordan Сэкономь лучше на тушке имхо, б/у возьми... Может быть, китовым и можно до 50 см хорошо снимать, но лично у меня не получалось, резкости не было... разумеется, дело и в моих кривых руках могло быть, не знаю. Надо кого-нибудь попросить щёлкнуть какой-нибудь сабж с <полуметра с китовым объективом со штатива - если норм. будет, то забираю свои советы обратно...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2005 Откуда: ММК
Nutty_G писал(а):
Яшка, а вы фотографией давно занимаетесь? Просто пишите какую-то, извините меня, ахинею... Фразу про качества дырок я вообще не понял... Вы лично проводили сравнение фотографий, сделанных на разных диафрагмах разными объективами? Может хотя бы тест приведёте? Вы считаете, что кадр снятый с большей светосилой всегда лучше, чем снятый при закрыытой диафрагме?
Профессиональной фотографией (приносящей деньги) занимаюсь чуть больше 2-х лет. Вы будите спорить с тем, что фотография полученная фиксом (допустим Х мм) будет хуже фотографии, полученной зумом (Y-Х мм) на фокусном расстоянии X мм? То же самое относиться к диафрагме. У вас есть 70-200 f/2.8 и 70-200 f/4.0. Вы делаете снимок с одинаковыми параметрами с дыркой 4.0 на обоих объективах. Качество даваемое первым объективом в таком случае будет немного выше, чем вторым.
Результат подобного "тестирования" нашел только здесь. Есть возможность доказать обратное - пожалуйста, с удовольствием выслушаю.
п.с. не надо так словами бросаться... обидно;)
Последний раз редактировалось Яшка 05.12.2008 22:05, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2006 Откуда: Duisburg, NRW
Цитата:
У вас есть 70-200 f/2.8 и 70-200 f/4.0. Вы делаете снимок с одинаковыми параметрами с дыркой 4.0 на обоих объективах. Качество даваемое первым объективом в таком случае будет немного выше, чем вторым.
Это явно не ахинея, а аксиома))... А утверждающих, что с объективами 17-50 f/2.8 и 18-55 f/3,5-5,6 при дырке 7,1, фокусном расстоянии 50мм и съёмке с полуметра получатся одинаково резкие изображения, попрошу эти самые изображения в студию.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2005 Откуда: ММК
Jordan писал(а):
Что "китовый" так убого до 50 см снимает? Для меня, конечно же, именно в пределах этого расстояния вся и работа.
При подобных дырках (f/8.0) у китовых объективов будет вполне приличная картинка. Больше разговоров... Пофотографируйте с китом, потом сами поймете, что вам нужно. Добавлено спустя 7 минут, 28 секунд
Cookie писал(а):
А утверждающих, что с объективами 17-50 f/2.8 и 18-55 f/3,5-5,6 при дырке 7,1, фокусном расстоянии 50мм и съёмке с полуметра получатся одинаково резкие изображения, попрошу эти самые изображения в студию.
А кто это говорил? Насколько помню, сошлись на мнении, что тамрон резче и сравнивать его с китовым немного глупо. Другое дело, что при съемки со штативом, с хорошим освещением, картинка даваемая китом будет весьма неплохой.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения