Vermin
Угу. Только по фототестам тех-же аберраций и замыливания по краям у S70 намного больше чем у C70. Я лучше буду мирится с небольшим шумом, чем с фиолетовыми по краям листиками и проводами...

Sliver

Pro1

Не поверю, ты хоть лопни)

определяющая, ибо ДД (зависящий от размера), абберации и шум и есть качество картинки, именно то качество, что непосвященному во все эти страшные термины человеку бросается в глаза. запутанно изъяснился, но ты постараешься понять, я уверен

Приведу, если наткнусь на примеры. Все что я говорил, это потому что пару лет щелкал разными олимпусами, обрабатывал и печатал эти фотки для семьи моего отца. Он неопытен, но и он плюется ))) (но ему эти олимпусы по знакомству достаются)

У меня нет этих двух фотоаппаратов, и я никогда ими не интересовался, но это возможно (если возможно, ты же не привел ссылку на реальный тест) если шумодав (программная часть) в минолте слабоват (иногда это хорошо, иногда плохо). Надеюсь обьяснил. Хотя я и сам не уверен.

Добавлено спустя 4 минуты, 52 секунды:
пофигист

ГДЕ?

Ну вперед и с песней, я не собираюсь тебя уговаривать))

Vermin
у Canon'а в ценовом сегменте до $400 хорошие картинки? Ой да не смешите мои тапочки!
Сравнивал фотографии снятые в одинаковых условиях (помещение, НГ) Canon S1 IS и Konica-Minolta Z3 - так у второй качество лучше. А знаете почему? Потому что на первом аппарате стоял автомат, а на втором ручные настройки, внешняя вспышка и гиперфокал
Так что если есть руки и голова, то все будет ОК. А если человек user, то и с Canon EOS 20D или Nikon D70 у него кака получится.
И кстати, хроматические аберрации появляются при максимальных значения зума. А при средних значения зуммирования все нормально.
Заодно сравните светосилу и апертуру своих Canon'ов и "недофотоаппарата" Minolta Z3. Ну и скоростные возможности, для кучи... И чем он "недо..."?
ЗЫ. А что касается шума - ISO50 вам в помощь...

Vermin

www.dpreview.com - Галереи картинок + фототесты и толковые обзоры. (Есть и S70 и С70)
www.ixbt.com - обзор на русском. (S70)

+ отзывы людей продающих эти цифровые камеры и "крутившие" каждую из них.

A Lex
Довольно странное сравнение.

Как минимум...

Vermin
Не смотря на то что Pro1 на 6 штук дороже, Olympus его уделает...!

Ну да.. мал. физ размер матрицы - ето очень хорошо для макросъёмки, но очень плохо для портретной съёмки.. верь не верь. но так оно есть..

Ну да, просто сравни 2 камеры - Nikon 4200 и Olympus 765 (физ. рамезры: у первого 1/1.8; у второго 1/2.7).. после етого попробуй мне сказать что ето опред. качество хар-ка..
Если ты не нактнулся - ето не значит что их нет.. А то что ты фоткал Олимпусовскими мыльницами не даёт тебе права говорить что всё кроме Кэнон (Nikon, Olympus, Minolta, Pentax и т.д.) - фуфло..

А я имел возможность сравнивать.. и знаю о чём говорю..
Уже начинаешь себе противоречить..

A Lex

Если тебе смешно, то мне тебя жаль.

Одинаковые условия, это неизменяющееся освещение и недвижимый штатив, а то что ты написал это бред. Ты еще скажи что если мы живем в одном городе то и фотки должны одинаковые быть, погода ведь одна и та же была... бред

да, если юзер, то фотки будут хреновыми, но не качество (тем более с 20д). А о нем мы и говорим.

Их не должно быть вообще. Но, виньетирование и хр. абб. зависят также и от резмера матрицы.

Своих? У меня f2.0-3.0
А вообще у Кэнонов хорошие обьективы, вкупе со всем остальным это и дает хорошие аппараты.

Ты видно мало фотографируешь, если так говоришь.

Sliver
Pro1 - 689€
8080 - 658€
Какие 6000 штук?

АГА!

АГА!!
Прекрасный довод

Эти мыльницы немного разного класса

Я имел дело с другими аппаратами и знаю что говорю

Да ну неужели?

А что вы об Olympus C-5000Z скажете? Я им пользуюсь, вроде все хорошо. И цена примерно 350 $

Vermin

Ага.. спецом поползал по прайсам - самую маленькую разницу между ними нашёл в 4000 тыс рублей.. (но никак не 1000 рублей как между твоими ценами)

Поучи матчасть..

Какая разница, если (судя по твоим рассуждениям) главный параметр физ. размер матрицы??

Дааа? например ты фоткал Pro1 и Olympus 8080? Если нет то с чего ты решил что Pro1 уделает Olympus?

Ну как бы ДА... начал говорить что не тока физ. размер влияет.. оказывается есть ещё и так называемый "шумодав".. и без нормальной работы етой темы =)) даже бол. физ. размер матрицы не спасёт..

Sfinks

http://geizhals.at/deutschland/a85092.html
http://geizhals.at/deutschland/a84201.html

есть, сэр

странная у тебя логика, если ты из моих рассуждений это выудил. Я считаю что самое главное в фотоаппарате - сбалансированность его составляющих, в том числе и цены, для кого это значение имеет. Если в нем есть большой и хороший обьектив, но маленькая, неподходящая по разрешаемой способности матрица и хреновый софт, то это загубит все хорошие начинания.

Нет

Начнем с того, что я этого никогда не говорил. Будь внимательнее. Во-вторых, с чего ты взял что 8080 уделает про1 ?

Именно так оно и есть. Только вот жаль, что шумодав когда убирает шум - он убирает также и резкость (разрешающую способность обьектива и матрицы сводит на нет). На больших матрицах этот шумодав нужен меньше, да и давит он меньше. Вот к чему я. ок?

Vermin


Сравни 2 своих фразы..



http://www.spb.ultra-online.ru/cat.php?id=6 - здесь цены поприятнее..



Посмотри на цитату ниже..

и про1 и 8080 подпадают под ету цену - соответсвенно изходя из твоей логики.. кэнон в етом ценовом диапозоне лучше чем кто либо другой -----> т.е. он снимает лучше чем Olympus 8080..

P.S. Сам будь внимательнее..


Вот за ето я люблю и ненавижу Кэнон.. Надеюсь ты меня поймёшь..

Sliver

ок, ок не о том думал ))
нуу.. если так, то я согласен. громогласно заявляю что про1 рулит среди мыльниц, что оли фигня))))))))))))))))


старался и не понял. обьясни если хочешь

Vermin

Прости не понял - среди каких мыльниц?
Если всё же сравнение было с "мыльницей" 8080.. На чём ето основано - если ты не юзал ни тот, ни другой???


Кэнон очень хорошо програмно убирает шумы, причём практически на всех моделях цифр. фото (незеркалок).. Люблю его за то что он практически на всех моделях фотиков нешумит, а ненавижу что при етом часто мылит.. хотя всё познаётся в сравнении..

Sliver
честно говоря я не юзал ни тот, ни другой. но про1 держал в руках и сделал пару фото. я бы не сказал что я его юзал, т.к. я не имел возможности потом сравнить фотки, я их видел, но на чужом мониторе, с непонятно какой калибровкой и цветопередачей. Выводов делать не берусь. Насчет своего громогласного заявления я пошутил. Я не хочу серьезно ничего заявлять, "не имея почвы под ногами". Просто слышал от многих профи, действительно профессиональных фотографов, которые тестировали этот аппарат что он лучший в своем классе и по качеству будет наравне с сони 828. И я поэтому так и "заявил". Естественно я не знаю. Но если ты скажешь что я неправ, и что оли порвет кэнон в кизяк, как ты думаешь, я поверю тебе? Я тебя не знаю, потому и мнение мое не изменится, а на пустом месте спорить мы можем до потери пульса, я тебе гарантирую. Только это уже не весело)))


Можешь разлюбливать - G3-G5 шумит оч сильно ((( Хотя ты прав, все познается в сравнении. Другие в том же классе шумят гораздо больше, но дело тут не в шумодаве, я думаю. Хотя G5 не мылит по углам, как фужики, но тут уж обьективу спасибо. Но чтоб кэнон какой-то мылил..я не замечал.. Зеркалки мылят, да, но это на обьективы грешить надо... Но мыльницы кэнонвские довольно резкие, не знаю с чего ты это взял.
Вообще я не буду доказывать с пеной у рта что кэнон рулит, я не кэнонист)) Просто так исторически видимо сложилось)
Кстати, смотри, что я нашел. http://www.dpreview.com/reviews/stats.asp
Думаю это вольет новое масло в наш огонь спора))))

Vermin

Я не профи, но могу понять разницу.. сравнить.. сделать свой вывод.. понять где фотик сложал а где нет...

А кто сказал что ето лучший и что надо на него равняться? ) (Хотя я очень сильно симпатизирую етому фотику)

Со своей стороны могу отослать похожие фотки етих 2-ух камер.. если не боишься их размеров.. )

Мне очень нравится Г5.. =))

Читай фразу внизу страницы.. =))

Sliver

Все побежали и я побежал)) Не знаю, не мне судить, лучший ли это... Имхо это один из самых удачных соней после 717ой модели, оч хорошая вещь я бы сказал. Мне он симпатизирует также. Даже заядлые зеркальщики соглашаются с тем, что линзы там удачные.. хотя и шумит... ладно ))

Ты можешь отослать, а лучше залить в сеть и я их выкачаю, а то у меня не резиновое мыло. Больших обьемов я не боюсь, т.к. дсл. Свяжись по лс.

Ну да, хороший кирпичик.. Если бы не форма, был бы самым популярным в своем классе. Мне многое в нем не нравится, но нравится еще больше, потому буду молчать) у меня у самого такой, куда деваться)

прочел и что?) Информация о сути этой статистики.

aleks_lu Donblas - ничего странного Качество полученного снимка зависит не только от самого аппарата, но и от снимающего. Если вы не поняли о чем я - очень жаль.
Vermin

Цитата:

да, если юзер, то фотки будут хреновыми, но не качество (тем более с 20д). А о нем мы и говорим.

- т.е. качество работы автомата в Canon'ах, по вашему мнению компенсирует отсутствие навыков съемки и знания фотодела??? ,

Цитата:

хр. абб. зависят также и от резмера матрицы.

- и как наличие ХА объектива (т.е. оптической системы) связаны с размером матрицы?

Цитата:

Ты видно мало фотографируешь, если так говоришь.

- нет, я всегда пользуюсь внешней вспышкой, а не встроенной пародией на оную.
ИМХО, ветка уходит от темы. Вместо советов на что смотреть при выборе цифровика мы устроили достаточно классический спор Canon vs XXX.

A Lex

Странный вывод, я удивлен, признаюсь

косвенным образом, не прямым, как стекла. В какой-то книге вычитал, где приводились очень убедительные доводы.

При чем тут вспышка? Я говорил об исо50, я не собираюсь использовать широкие дыры на Г5 из-за чуток меньших шумов. Полезет другая лажа, которая обычно лезет при широких дырах в мыльницах. Вспышка это дело для меня не решает.

Купил Olympus С70 - классная вещь. Всё что я ждал от цифрового фотоаппарата + огромный запас по возможностям. Надо срочно осваивать =)