я тоже сначало подумывал взять LZ7, но некоторые личности мне не дали этого сделать
P.S. как грамотно преобразовать фотографии так что бы вес уменьшился до приемлемого для выкладывания с минимальными потерями качества ... что бы можно было оценить качество снимков?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.03.2003 Откуда: Россия,Поволжье
Кстати, по поводу видео + зум... У меня на стареньком Canon IXUS55 такое сочетание отлично работает по дефолту, без всяких альтернативных прошивок. И звук зума на записи почти не слышен.
Я несколько озадачен, что в более новых аппаратах такой возможности нет. Явно искусстевнное ограничение производителя.
_________________ С каждым днём всё радостнее жить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2005 Фото: 93
<AMD> писал(а):
Canon A570IS -тот что был у меня безбожно мылил, все фотки мутные+ омерзительные шумы; Fuji F20 -нет ручных настроек, агресивный шумодав, в остальном Panasonic LZ5 -шумы есть, но не такие противные как на А570. Резкость отличная практически на всех снимках, правда и програмный шарп достаточно агресивный. Ручных настроек нет, но самое главное для меня это возможность установки длинных выдержек, для сьёмки ночью, а у него есть 15-30-60 секунд Ну и конечно, добротная сборка, произведён в Японии, оптический стабилизатор и при этом достаточно простой, чтобы и супруга могла им пользоватся.
LoL В ситуации, когда А570IS безбожно мылит - сразу к продавцу и менять. Т.к. брак 100%. У А серии мыла нет. Даже у А460.
Про шумы - выбирая 5хх фотик надо быть готовым к шумам от iso100 и выше - матрица, однако. Не противные шумы на Панасонике LZ5 это как? Он же на минимальном ISO 80 шумит аж пипец, при этом весёлый шумодав тоже уродует снимок.... Про выдержки - а как таким агрегатом ночью снимать, вообще что-то разобрать разве можно? Все остальные "достоинства" надуманы. Стабилизатор и на A570 есть. У Фуджика стаб компенсируется рабочим ISO400. Вообще что, взять нормальный Фуджик F30 нельзя было? Или Кэнон 650IS, где есть всё? И не париться по поводу недостатков у А570?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2005 Откуда: Украина Зап.
iNt25 Если чесно, то ваша формула справедлива для подсчета себестоимости, но не цены. Для примера - серия ИКСУС:) Согласен. Но для НЕ маркетинговых огрызков типа иксусов и сони цену связывает с себестоимостью простая формула: Ц=Сс*Х, где Х приблизительно 1,5-2 в зависимости от длины и жадности цепочки поставщиков.
А для "фишек" в формуле добавляется еще Ц=Сс*Х*У, где У - маркетинговая привлекательность ублюдка.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2005 Откуда: Калуга Фото: 5
Inqizitor
Inqizitor писал(а):
LoLВ ситуации, когда А570IS безбожно мылит - сразу к продавцу и менять. Т.к. брак 100%.
Не так просто это доказать, т.к. продавец при тебе сделает пару кадров на улице в солнечную погоду, и они будут вполне сьедобны...
Inqizitor писал(а):
Про шумы - выбирая 5хх фотик надо быть готовым к шумам от iso100 и выше - матрица, однако. Не противные шумы на Панасонике LZ5 это как?Он же на минимальном ISO 80 шумит аж пипец, при этом весёлый шумодав тоже уродует снимок....
-Вы сами этим аппаратом снимали? По-моему нет. Везде кричат что у панаса шумы пипец, а я вот 3-ий день фоткаю и не нарадуюсь! Да, повторю, шумы есть, но не бросаются в глаза. И шумодав вполне корректно работает. По крайней мере, на фотографиях моей супруги, только на фотках панаса и фуджика можно реснички пересчитать.
Inqizitor писал(а):
Про выдержки - а как таким агрегатом ночью снимать, вообще что-то разобрать разве можно?
Вчера снимал из окна в час ночи, выдержки 15с, 30с, 60с. Нет слов! Просто ОФИГИТЕЛЬНО! Вычитается темновой кадр, поэтому фотик делает кадр 30с, при выдержке 15с, и.т.д. Шумов очень мало. У меня есть такие же фотки кэноном и фуджиком, так они оба нервно курят в сторонке. (Напоминаю что у меня был Фуджи Ф20, а у него макс выдержка 4с, поэтому он просрал, был бы Ф30, было б лучше...)
Inqizitor писал(а):
Стабилизатор и на A570 есть. У Фуджика стаб компенсируется рабочим ISO400.
Стаб на А570 мне не помог ни разу, а на панасе вчера, он мне два кадра при 6х зуме спас! (фоткал с ним и без него)
Inqizitor писал(а):
Вообще что, взять нормальный Фуджик F30 нельзя было? Или Кэнон 650IS, где есть всё? И не париться по поводу недостатков у А570?
Фуджи Ф10, Ф11,Ф30,Ф31 у нас нет вообче, а А650IS вы в продаже видели? И как цена?
_______________________________________
Я не идеализирую данную модель, у него например откровенно галиииииимый экран, неудобная кнопка включения, и.т.д.
но то что я хотел, я получил. Хотя уже и не расчитывал.
_________________ 13600K/Giga z790m aorus/4090 FE/2x24GB DDR5 7600@7200/Noctua NH-U12A/970 pro 1TB/980 pro 2TBx2/Seasonic TX-1000
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2004 Откуда: Красноярск
<AMD> писал(а):
InqizitorВчера снимал из окна в час ночи, выдержки 15с, 30с, 60с. Нет слов! Просто ОФИГИТЕЛЬНО! Вычитается темновой кадр, поэтому фотик делает кадр 30с, при выдержке 15с, и.т.д. Шумов очень мало. У меня есть такие же фотки кэноном и фуджиком, так они оба нервно курят в сторонке. (Напоминаю что у меня был Фуджи Ф20, а у него макс выдержка 4с, поэтому он просрал, был бы Ф30, было б лучше...)
Сдается мне, как то вы не так фотографировали, шумные кадры на минимальном исо у кэнона эта фантастика, так не бывает.
А вычет темнового кадр делают все, не поддавайтесь на маркетинг.
Вот например 15сек. Правда это с А630.
http://pics.livejournal.com/shekral/pic/00036860
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2005 Откуда: Калуга Фото: 5
HuliGun
HuliGun писал(а):
Сдается мне, как то вы не так фотографировали, шумные кадры на минимальном исо у кэнона эта фантастика, так не бывает.
Да нет, на минимальном то их практически нет, но он ведь выставляет в автомате исо 200 при сьёмке со вспышкой, а если вручную выставить 80, то кадр получается недоэкспонированным, тёмным. Пробовал выставить мошьность вспышки побольше, но фон всё равно тёмный. Хочешь не хочешь приходится ставить исо 200, и прут шумы. Но меня главным образом нервировала нерезкость снимков. После сони W55, как будто сквозь целофан снимаешь...
HuliGun писал(а):
А вычет темнового кадр делают все, не поддавайтесь на маркетинг.
Да я то прекрасно знаю об этом, а вот товарисчь Inqizitor видимо забыл, раз написал:
Inqizitor писал(а):
Про выдержки - а как таким агрегатом ночью снимать, вообще что-то разобрать разве можно?
HuliGun
HuliGun писал(а):
Вот например 15сек. Правда это с А630.
Хорошее фото! Я для примера выложил фотки с А570 (15сек), и с панаса LZ5 (15 и 30сек) для сравнения:
http://foto.ixbt.com/?id=album:8178 Добавлено спустя 36 минут, 34 секунды Добавил ещё две фотки дочурки, одна кэноном вторая панасом, та что кэноном сделана примерно 2 месяца назад,
вторая, панасоником сделана только что. Настройки -полный автомат. (даже попросил маму дочьку одеть как тогда )
Я думаю коментарии излишни.
http://foto.ixbt.com/?id=album:8179
_________________ 13600K/Giga z790m aorus/4090 FE/2x24GB DDR5 7600@7200/Noctua NH-U12A/970 pro 1TB/980 pro 2TBx2/Seasonic TX-1000
Я никогда не занимался выкладыванием фоток, поэтому если что-то не так сильно не ругайте Все фотки сделаны в режиме "Програмный" с автоматическими установками.
Все конвертированы в ACDSee 40%
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2005 Фото: 93
<AMD> писал(а):
HuliGun писал(а):
Вот например 15сек. Правда это с А630.
Хорошее фото! Я для примера выложил фотки с А570 (15сек), и с панаса LZ5 (15 и 30сек) для сравнения: http://foto.ixbt.com/?id=album:8178 Добавлено спустя 36 минут, 34 секунды Добавил ещё две фотки дочурки, одна кэноном вторая панасом, та что кэноном сделана примерно 2 месяца назад, вторая, панасоником сделана только что. Настройки -полный автомат. (даже попросил маму дочьку одеть как тогда ) Я думаю коментарии излишни. http://foto.ixbt.com/?id=album:8179
Пусть простят меня уважаемые участники форума за некий флуд, но просто так я оставить эту проблему не могу. Так как ситуацию с камерами Панасоника необходимо прояснить Итак, <AMD>, есть к Вам по поводу этих фоток несколько вводных вопросов:
- Вы выложили ресайзнутые фотки с нормального размера или снимали сразу в 1600*1200?
- Какие были условия ночной съёмки - с рук, штатива (штативозаменителя с автоспуском)?
- Насчёт фотографий дочки - Панасоник включил вспышку, а Кэнон нет? Или как? Т.е. на фотке Панаса чётко видно, что пыха сработала.
Кстати, по exif видно, что Iso 200 кэнона (возможно без пыхи) хуже, чем iso 100 панаса.
Хотя признаюсь фотка дочки панасом с пыхой - весьма неплоха... Но если кэнон без вспышки - то я представляю, как бы панас сфоткал. Просьба повторить фотку панасом без вспышки в том же месте если не сложно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2005 Откуда: Калуга Фото: 5
Inqizitor 1. Снимал конечно в родном разрешении, потом ресайзил в Irfan View.
2. Условия сьёмки в обоих случаях -со штатива с автоспуском, задержка 2сек.
3. В EXIF-е кэнона чёрным по монитору написано: Flash: Auto, Fired, Red-eye reduction
Inqizitor писал(а):
Просьба повторить фотку панасом без вспышки в том же месте если не сложно
К сожалению сложно, так-как я ещё не повесил светильник в прихожке (ремонт недавно делал...), то-есть снимать придётся практически в полумраке, а ребёнка снять при выдержке 1/2 или длинее нереально.
Да и смысла нет, т.к. обе фотки сделанны со вспышкой.
_________________ 13600K/Giga z790m aorus/4090 FE/2x24GB DDR5 7600@7200/Noctua NH-U12A/970 pro 1TB/980 pro 2TBx2/Seasonic TX-1000
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2004 Откуда: Красноярск
<AMD> ,Inqizitor В кадрах с дочкой у кэнона диафрагма на два стопа прикрыта, поэтому такая разница. ИМХО сравнение фотографий в Auto это скорее сравнение автоматики камер.
<AMD> У кадров "вид из окна" слишком разные условия освещения. + опять же прикрытая диафрагма у кэнона. И откуда там шевеленка? Ведь штатив,задержка.
По поводу резкозти, Сие как правило за счет потери в детальность, впрочем как и отсутствие шумов.
Даные алгоритмы "улучшения" по умолчанию в канонах не столь агресивны.
Последний раз редактировалось HuliGun 20.09.2007 22:00, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2005 Откуда: Калуга Фото: 5
Mosfet Первая фотка понравилась , правда, больше на закат похоже. Добавлено спустя 11 минут, 20 секунд HuliGun Да, во многом вы правы, но очень часто такие неудачные кадры у кэнона возникали и на ручных настройках. (я имею в виду
режимы приоритета диафрагмы/выдержки).
По поводу шевелёнки, возможно у кэнона не был выключен стаб, я тогда не знал что его надо отключать на
длинных выдержках. А может это сказалась его врождённая нерезкость.
Кстати условия освещения ПРАКТИЧЕСКИ одинаковые на ночных кадрах.
_________________ 13600K/Giga z790m aorus/4090 FE/2x24GB DDR5 7600@7200/Noctua NH-U12A/970 pro 1TB/980 pro 2TBx2/Seasonic TX-1000
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2004 Откуда: Красноярск
<AMD> Политика Кэнона такова, что делать снимок резким или оставлять как есть должен фотограф, т.к. иногда важна именно детальность. Шумы опять же в угоду детальности. Динамический диапазон канон тоже практически не трогает, это хорошо видно по не урезанной гистограмме. Вполне возможно, что всё это в 80% случаях не оправданно, но Ведь это итак мыльница, итак мы очень ограничены по условиям съемки. Так что спасибо кэнону за оставшиеся 20%. Кэнон, мы тебя любим!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2005 Фото: 93
<AMD> писал(а):
1. Снимал конечно в родном разрешении, потом ресайзил в Irfan View. 2. Условия сьёмки в обоих случаях -со штатива с автоспуском, задержка 2сек. 3. В EXIF-е кэнона чёрным по монитору написано: Flash: Auto, Fired, Red-eye reduction
Скорее всего данный пример показывает различную работу автоматики у Кэнона и Панасоника. Хотя то, как Кэнон 570 использует вспышку (на -2 мощности) порадовало, у меня так не может на автоматике, он бьёт всегда с уровнем 0, поэтому может засветить близкий объект. То, что Кэнон выставил Iso 200 - есть у него на полном автомате такие тараканы... Поэтому режим С в помощь . Кстати, насчёт штатива в ночной съёмке - странно весьма. Цвета у Кэнона естественные и корректные, в отличии от панаса при ночной съёмке, но есть странные смазы, которые я у себя никогда не видел. С чем это связано сказать точно не могу, но если учесть, что это со стабилизатором, штативом и автоспуском ..... Добавлено спустя 4 минуты, 48 секунд
Mosfet писал(а):
Я никогда не занимался выкладыванием фоток, поэтому если что-то не так сильно не ругайте Все фотки сделаны в режиме "Програмный" с автоматическими установками. Все конвертированы в ACDSee 40%
7 утра (509Кб) P.S. Вечером попробую сделать снимки из окна на выдержке.
Сейчас этот форум просматривают: Demon_blg и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения