GerK
Возьмем от Асуся...
(А6Q) AMD TURION 64 MT30 (25W) - 2200MHz / 512Mb DDR/ HDD 60Gb, 5400 об/мин. / DVD-RW Dual / 15,4" WXGA+ (1280х800) TFT дисплей / NVidia GeForce™ Go7300, 64MB видеопамяти / Speakers / встроенный 56К факсмодем / LAN 10/100/ USB / Wi-Fi /IEEE 1394 /IrDa / TV-Out / XP Home rus / Li-ion батарея (2,5часа работы)/ 2,8кг - 1415 у.е
(M5A) Intel Pentium M 760 - 2000Mhz / 768Mb DDR2 / 80Gb Ultra DMA HDD / DVD-RW / 12,1" XGA+ (1024x768) TFT дисплей / Intel Media Graphics Accelerator 900, 64Mb видео памяти / Speakers / встроенный 56К V.90 факсмодем / LAN 10/100/ IEEE 1394 / USB /Wi-Fi/ XP Home rus / Li-ion батарея (2,5часа работы)/ 1,5кг - 1980 у.е
Разница в цене существенна, да и с пнем идет встроенный видеоконтроллер, грубо говоря - убожество. Правда винт чуть побольше и оперативы на 256.

Это же обман! этот ноут имеет действительно МТ-30, но, его частота 1600МГц! http://www.amd.com/ru-ru/Processors/Pro ... 59,00.html
Да, еще решил сравнивать с тонким и легким 12.1", 1.5кг, ты найди реальный Турион с частотой 2-2.2ГГц и ноут с П-М 2-2.26ГГц с одинаковыми матрицами, ИМХО радуга улетучится.

Ребятушки! ... (с)
Пущай не много не в тему, но всеже.
Давайте не будем забывать про Cool`n`Quite!!!
А то все раскудахтались про ULV.
У меня даже на ВенисеЕ3 на 800мгц с напряжение 0,8В и выключенным кулером
темпа в офисе была около 35 градусов. А что же тогда сказать про турион в режиме
максимального энергосбережения? Только его ручками надо настраивать! А не надеяться
на бдительность производителя.

Ну, естественно, это в десктопе, где есть конвективные потоки, или вообще корпус продувается вентилями. Но, вот в ноуте совсем другое дело, там нет ни корпусных вентилей, ни конвективных потоков, и, однако, в офисе охлаждение остается пассивным, вентиль не включается.
Какого? У него только тот же C'n'Q. SpeedStep и C'n'Q фактически одно и то же, никто не спорит, и настроить их можно вручную. Но, у Турионов отсутствуют технологии отключения неипользуемой части кеша и погружения в сон, т.е. практически отключения процессора, отсюда несколько большее тепловыделения. Кроме того для Туриона нет истинно мобильных чипсетов, т.е. тех, которые тоже имеют технологии энергосбережения, а, мобильные интеловские все такие, начиная с I830. А, вообще, мне Турион нравится, только бы вот ему похолоднеть, да, подешеветь бы несколько.

GerK слушай,да? Не могу ж я всего знать в принципе,припаять его не проблема-оборудование такого класса в нашем СЦ имеется Вот только есть ли смысл, особенно если верить твоим словам..
Вот только как настроить? БИОС-то гооолый (((

А на ноуте, разве биос нельзя перешить и какие последствия могут быть от этого?

Еще вопрос немного не втему, чем отличаются друг от друга: ноутбук, лептоп и таблетка?

Denover

Вы будете спорить? На настоящий момент это так - с фактами не поспоришь вешь упрямая. Все разговоры на тему если бы, да кабы, но факты вещь упрямая, мало того есть рынок - вещь еще более упрямая чем факты сравните количество моделей на A64(Turion, Sempron) особенно в секторе мобильных решений и в секторе DTR c количеством решений на Интел. На настоящий момент именно процессоры Интел лидируют с точки зрения энергопотребления в мобильном сегменте. Прошу, читайте -
http://www.thg.ru/mobile/20050907/
По поводу того нахватался ли я этого на фанатском форуме - посмотрите какая система у меня в профиле. До того был Barton 2500.

Вот только не надо про больное место. Все прекрасно знают, что данная ситуация на рынке
сформирована отнюдь не случайностью и не зависит от качества тех или иных процессоров.
Не так ли? Именно по этому и мобильных чипсетов для турионов ИМХО лишь один - Х200
(простите за серость, если ещё какой упустил, но я ноутов с МОБИЛЬНЫМИ чипами для АМД больше и не встречал).
"Это все политика, братан"(с) Про которую уже достаточно много нашумели.
И только после этого на рынке хоть немного
стали появляться АМД-шки.
А раньше, во времена АХР, если провести такое сравнение? Да-да, пару-тройку моделей можно было и найти.
И то лишь Асус да МахСелект (хотя про последний можно сказать и больше, но его доля на российском рынке
совсеееем не велика, поэтому и не стоит на него особо внимание уделять). Может ещё какие производители
и выпускали ноуты на АМД, но их практически не было в подаже. А основные бренды лепили всю свою продукцию
из Интела. И ещё раз: не так ли?

Denover

Нет не так - посмотрите, как только процессоры AMD стали превосходить Инетл в сегменте десктопов и серверном - рынок тут же наводнился ими. С мобильными решениями такого нет, а с DTR-ноутбуками - есть. Значит все-таки рыночные законы действуют в рассматриваемой нами предметой области? Ответ - да, действуют - приведенные мной примеры тому прямое подтверждение.

Отсутствие чипсетов - Вы когда-нибудь слышали поговорку про то что "Проблемы индейцев вождя не е...т" - так вот тут в поли вождя выступает рынок и потребителю плевать на то, что под замечательные мобильные процессоры AMD нет чипсетов - отличные ноутбуки на них делать нельзя - "Ничего личного, это бизнес"(с).
Далее я не могу понять предмета нашего спора, если он состоит в том какие процессоры в мобильном сегменте позволяют производить наиболее легкие, мобильные, тонкие, с максимальным временем работы от батарей ноутбуки, при этом практически не уступающие по производительности десктопам на настоящий момент и такие ноубуки доступны в свободной продаже - то ответ прост и давно ясен - это Pentium M. Кстати Вы посмотрели статью которую я привел - с чем Вы еще спорите? Авторы статьи врут? Рынок монополизирован Интелом, заговор против АМД?
Спорить на тему какие процессоры лучше AMD или Intel я отказываюсь. Спорить о том что будет в будущем также не имеет большого смысла - когда будет, тогда и будем спорить.

Ну во-первых это не так, например ноутбуки на базе AMD делал Compaq. Во-вторых не кажется ли Вам что это в первыю очередь связанно с техническими характеристиками этих процессоров и потребительскими качествами производимых на них ноутбуках? Смею Вас заверить так оно и есть.

Peter_P
С конца:
Про то что другие производители выпускали буки на АМД, я не отрицаю, я про их наличие в продаже. Не стал бы я вдаваться
в подробности технических характеристик и, как следствие потр. характеристик, т.к. не много повидал таких ноутов. Хотя можно многое предположить.
Ну да ладно, это было давно и неправда.
На сто процентов согласен с утверждением:

Далее.

Больше даже ничего писать не хочется поэтому поводу. Но всеже: С точки зрения энергосбережения в простое и про отключаемый кэш, да, нельзя не сголаситься,
упрямые факты и все такое, но. (сразу цепляем рынок) Легкие, мобильные, тонкие и производить ноуты возможно вполне, даже при наличии одного единственного, далеко не идеального по своим характеристикам Х200.
Один лишь пример http://www.maxselect.ru/catalog/models.html?id=2817. Достаточно убедительно? И обратите внимание на цену. Сравнима ли она со сврхлегкими
Асусами на пне-М? А если честно, то мне даже не честь АМД защищать хотелось бы, а просто обратить внимание на очевидные и вполне объективные вещи. Так вот.
Почему мы не так часто видим в магазинах такого плана ноуты? Вот это я про рыночные законы и их действительное влияние на ситуацию в рассматриваемой
Ну да ладно.
http://www.reviews.ru/clause/article.asp?id=1471
Смотрим обзорчик. И что же? Оказывается и производительность и энергосбережение даже со стандартной легкой батареей заслуживает, как минимум признания.
И это факт. Мне кажется тем более, что PCMark не есть объективный показатель производительности процессора. Хотя и в нем Турион смотрится не плохо. А потребительские характеристики вообще, просто на высоте.

Вот эту точку зрения я и пытаюсь защитить.
Получается, что мы вроде бы и спорим про рынок, но в то же время доказываем друг другу одно и то же.

Denover
Вы спорите с тем что на настоящий момет с точки зрения энерговыделения, продолжительнстеьности автономной работы в лидерах находятся процессоры Intel? У Вас есть другой процессор кандидат на эту роль? Назовите его не томите...

Так ведь все делается для рынка, для потребителя а ему нравится тоникие, лекие, долгоработающие модели.

Во первых Asus это asus он уже берет за бренд - асус в полтора раза легче в полтора раза дороже, время работы от батареи емостью 4400mAh до 4.7 часа - это я про S300N а ведь есть еще и Asus W5G00AE.
Кстати попробуйте ради интереса в яндекс-маркете или какой-либо подобной ему системе поискать ноубук со временем работы более 4х часов - много AMD Вы найдете?
Да близко, но Интел все равно впереди. Что вы спорите - на соседней странице с характеристиками макселекта, есть ссылки на тесты
http://www.reviews.ru/clause/article.asp?id=1471

3 часа 16 минут от батареи - 4400 mAh.

Запомните это число, теперь рассмотрим обзор MaxSelect Expert 950 - выдержки из него.
http://www.reviews.ru/clause/article.asp?id=1492

Только ноутбуки то немного разные.
Еще раз повторяю - в рыночном снгменте где одним из требований является высокая продолжительность автономной работы при сохранении мобильности и легкости - Pentium M практически безальтернативен.

Все дело в монополизации Интелом, АМД должен быть на две головы выше, чтобы обрести популярность, как это получилось в десктопах. Лично бы я взял ноут на Семпроне или Турионе, но в продаже не нашел, поэтому пришлось брать Селерон (

Peter_P
Оба, что S300N, что W5G00AE - обо по два кусмаря. Ноуты с такой ценой вообще сравниваются с ноутом за штуку?
Первый я бы вообще отнес к другому классу, а вот второй совершенно идентичен. И что, пол часа автономной работы
и 5мм толщины (в худшую сторону) стоят штуку баксов?
Ладно, Peter_P, по ходу у нас просто разные понятия концепции вес-размер-производительность-автономность-цена...
А вообще очень приятно было пообщаться с Вами!
Bhaal[Triada]
Тоже хотел себе Семпрон 3000+: частота 1800 и 128кБайт кэша - идеальное сочетание ИМХО. И энергосбережение лучше,
чем у туриона за счет меньшего кэша, а в производительости практически не уступает оному.
Но пришлось купить селерон-м. Мягко говоря я не в восторге, а честно говоря, жаль потраченных денег.

Denover

Я же привел пример с одним и тем же Макселектом - сравните Expert 950 и TravelBook A2Wide - машинки различаются капитально а время работы у Pentium M на минуту больше.

Это ясное дело сколько людей столько и точек зрения. Цена к нашему с Вами спору не имеет никакого отношения, Вы ведь наверняка знаете что топовый Acer Ferrari 4005 не способен проработать от батареей более 4х часов - хотя это Dream-машинка на AMD.

Peter_P
Да, я про него давно читал, он ведь на VIA K8T800 кажись, а этот чипсет мягко говоря не фантан для ноута.
У самого АЗЕР. Вообще не возбуждает. Нет в нем ничего интересного, никакой изюминки. Никому бы не посоветовал
АЗЕРА! Даже феррари за три куска - напрасная трата денег.
Добавлено спустя 9 минут, 14 секунд
Жалею, что не купил IRu 3841. Хотя и селер, но на много интересней, чем Асер 2403.

Denover
Да нет, я это к тому что меньшее время автономной работы характерно для AMD Turion, а не для Maxselect - как предтавителя ноутбуков построенных на данной платформе, дело в не в том бренд это или нет.
На настоящий момент это свойство наследуется ноутбуками от процессора на базе котого они созданны - ксатати именно по этому позиции AMD значительно сильнее в классе DTR-ноутбуков - энергопотребление процессора невелируется видеокартой - в силу наличия мощной видеокарты несущественным становится влияние процессора на продолдительность автономной работы в типовых для данной машины задачах - например играх. Разве на базе AMD есть ноутбуки способные проработать от батареи более 4.5-5 часов?
При этом это не имеет никакого отношения к политике - например HP успешно делает серверы и рабочии станции на процессорах AMD, но не делает ноутбуков, кстати и КПК - как Вы думаете почему? Наверно дело не в заговоре со стороны Intel, и Acer, который в своей топ-модели использует процессор AMD, почему то не делает на них (пока) ни Tablet PC ни PDA хотя, хотя при этом широко использует их при создании ноубуков которые принято отностить к классу DTR.

Это с сайта Acer

Denover писал(а):

Даже феррари за три куска - напрасная трата денег.

Ну во-первых 2300-2500,а во-вторых если бы они у меня были я бы с Вами поспорил.

На вскидку из прайса Сарая (г. Краснодар, от 03.01)

При этом аналогичный МахСелект x710S стоит ровно две штуки и по-моему более интересен.
А про чипсет это я так ляпнул, что помнил. На самом деле там по-моему сравнение с Асусом подобным было и может Асус был на Виа, точно уже не помню.
Но то, что было ВИА это точно, помню он проигрывал и по производителньости и по энергосбережению.
А про HP как же nx6125? Модель, конечно не супер, но она есть.
Но это все не суть важно.
Меня очень сильно заинтересовала мысль о КПК, таблетах и ПДА. Самого это сильно интересует, почему? Почему везде стоит XScale PXA...?
Вот к примеру старая известная фотка
#77
А что ещё есть? Не знаете?