FAQ
В виду некоторых ограничений, в данной ветке зеркальные фотокамеры не обсуждаются! Но могут предлагаться в качестве альтернативы.
Беззеркальные аппараты с полноразмерной FF (Sony A7), APS-C матрицей (Canon EF-M, Sony NEX, Samsung NX, Fuji X) и форматов micro 4/3, Nikon CX к таким не относятся в виду отсутствия оптического зеркального или призменного видоискателя, поэтому обсуждаются свободно и без каких-либо ограничений, также приветствуется обсуждение переходников\фильтров\объективов\акб\др.аксесуаров для них.
Тем не менее, для обсуждения зеркальных камер есть исключительно специальная ветка.
С предложениями и пожеланиями обращайтесь в ЛС куратору.
Флуд, флейм, оффтоп, фанатизм и другие нарушения иногда преследуются и наказываются, но особо грубые жестко пресекаются на корню!
Пожалуйста, уважайте друг друга и огромная просьба - по возможности строго соблюдайте Правила Конференции.
Всем, кто озабочен выбором фотокамеры - КРАЙНЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ПРОЧИТАТЬ "Разумно о фото - 2009"
И особенно рекомендуется прочесть всем фотографам без исключения::
"Почему ваш фотоаппарат не имеет значения © 2005 Кен Роквелл"
Ссылки по цифровому фото:
http://www.3dnews.ru/digital/
http://www.ixbt.com/dp/
http://www.thg.ru/photo/index.html
http://www.ferra.ru/online/digiphoto/
http://www.onfoto.ru/review/
http://www.photographyblog.com/reviews/
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Ca ... r-rankings
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
http://www.digitalcamerainfo.com/
http://www.dpreview.com/reviews/
http://www.cameralabs.com/reviews/
http://www.steves-digicams.com/camera-reviews/
http://www.dcviews.com/cameras.htm
http://www.expertreviews.co.uk/digital-cameras
http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=1
http://www.ephotozine.com/reviews/digital-cameras-29

Да, именно так, но про прорисовку сцены не скажу...зависит совсем от других факторов - например качества обработки и конечно же качества объектива (в общем и целом широкоугольные по геом.искажения теперь не хуже обычных, а то и лучше - видимо на широкоугольники накинулись искоренять все возможные недостатки в виде ХА\геометрии - и теперь они полностью почти у всех в прошлом), однако - с 35-36мм например вы фотаете огромную компанию друзей на расстоянии 5м, а вспышка цфк берет только 4м при приемлемой чувствительности и качестве...т.е. фото просто не получится(или влезут не все или недосветит пыха затенив часть людей, ведь освещения в наших помещениях довольно скудное и не позволяет на не-зеркалках обходиться без вспышки, ну разве что фуджики способны на такие подвиги), но с 24-25мм достаточно будет отойти примерно на 3,6м - и вспышка достанет нормально и фото выйдет намного лучше!

Как и обещал, выкладываю фотки, снимал сегодня на улице на Авто, обычные пользователи, кто не замарачиваются с настройками смогут оценить качество съёмки W380: http://www.onlinedisk.ru/file/335549/

Добавлено спустя 23 минуты 51 секунду:
И ещё в дагонку один клип: http://rghost.ru/912031

И вот оставлю свои субъективные впечатления: по мне, как не профессианалу, а обычному пользователю, фотик очень удачный - отличное фото и видео, очень компактен и лёгок, жрёт дешёвые карты HDHC до 32Гб. Из того что мне не понравилось - колесо выбора режима съёмки, но это субъективно, т.к. я люблю всё нажимать, а не люблю прокручиватбь колёсики...

Спасибо за выложенные примеры! На мой непритязательный взгляд, фотки просто отличные, а тем более, в пасмурную погоду - здорово! Кеноны в таких погодных условиях выдают серую кашу. Видео, по качеству, тоже шикарное, но... смутил один нюанс. Когда камера остананавливается после перемещения(поворота), она будто пытается сфокусироватся и это немного заметно - картинка на долю секунды теряет резкость. Не уверен что это "баг", скорее техническая особенность, но хотелось бы, что бы это было не так заметно.
В целом, подводя итог, классный фотик.

Говорил уже - на всех сонях долбанутый АФ постоянно плавает в видео...даже HX1 страдает таким страшным косячищем...неприятно смотреть как плавает фокус на улице, но еще неприятнее как он просто сходит с ума в помещении .

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Слушайте, где вы находите такие дебильные файлообманники типа http://www.onlinedisk.ru/ - ниче не могу скачать, матарится - 1)код неверный 2)с вашего айпи качают 3)просто выкидывает 4)мозила пишет невозможно найти сервер

уже скатал - спс, жаль +1 негде ткнуть...

Посоветуйте пожалуйста камеру для записи видео

Бюджет до 10к
Будет ли это фотик с функцией записи видео или видеокамера наподобие Toshiba Camileo H20/P30 неважно, главное максимально качество за эти деньги
Съемка расчитана на любительскую, преимущественно для концертов и прочих различных мероприятий, где практически полутемная обстановка....

А реально сейчас купить цифрокомпакт с матрицей 1/1,8 ???
Почитал всякие отзывы.
Говорят старые иксусы с такой матрицей фотографировали на порядок лучше.

Добавлено спустя 18 минут 7 секунд:
А вот это один и тот же фотик?
http://foto.ru/panasonic_lumix_dmc-zx1_silver.html
и
http://www.citilink.ru/catalog/photo_an ... to/541930/
смущает разница в цене и индекс ЕЕ в названии.

Добавлено спустя 14 минут 24 секунды:
vital_xbc
Вы на моём месте взяли бы какой нибудь Иксус или предложенные вами PANASONIC Lumix DMC-TZ7 и PANASONIC Lumix DMC-ZX1EE-S ?
Что то я уже сомневаюсь насчёт иксуса.

Добавлено спустя 16 минут 45 секунд:
И если добавить денег и добавить к рассматривыемым моделям CANON PowerShot S90 ?

ну и я спрошу, а то за новыми моделями следить перестал

Нужен фотоаппарат
1. наличие в Киеве или Украине (можно тут смотреть
http://price.ua/index.php?action=catalo ... 0%E0%F2%FC)
1а. цена - желательно уложиться в 130 уе за тушку (до 1000 грн)
2. нужен грамотный полный автомат. неважно при этом, как он будет называться , главное раз выставить все вначале и отдать...
3. желательно хорошее качество фото и видео, стаб объективом, ширик с хорошей светосилой, НО каждое из этих пожеланий не обязательно.

4. меня для начала устроит просто дюжина моделей для выбора той, единственной!

Добавлено спустя 2 часа 19 минут 51 секунду:
Сам себе и отвечу:
вот где подбирать удобно - http://www.e-katalog.com.ua/s206.htm
тут и выбор по фильтрам/критериям и сразу видно сколько осталось моделей и можно сравнить оставшиеся...

супер!

Фотики для нормального съема видео:
С натяжкой на светосилу 1:3.3-3.4, не рекомендую использовать в помещении:
Panasonic TZ7(очень хорошее фото, но виде почему-то мутновато - такое чувство что ресайзеное 848х480)
Panasonic ZX1\ZX3(видео чуть лучше TZ7, качество фото почти идентично)
Samsung IT100\PL70(недостаток - звук при зуммировании вообще отрубается, фото нормальные, видео хорошее)
Samsung WB500\550(на выбор - при зуммировании звук либо отрубается либо в тишине слышно двигатели фокусировки и перемещения объектива, перемещает объектив в 32мм с поганой светосилой 1:3.7 , фото нормальные)
Sony W270\290(заметно плавает фокус, дурацкие палки памяти, среднее фото)
Наилучшие варианты:
Samsung WB1000 (светосила 1:2.8, практически для самсунга эталон качества фото и видео - заметных недостатков кроме цены вообше нет)
Samsung NV24HD(светосила 1:2.8, т.к. давно снят - если найдете, но очень хорош в видео, но монозвук и мыльцо по углам на фото и великоват шум)
Sony WX1(CMOS матрица не дает блюминга и строб-эффекта, светосила 1:2.4 - очень хороший объектив, но на мин. ISO125 фото немного с шумком)
Sony HX1(теже достоинства что и у WX1, светосила 1:2.8, фото неплохи)
Sony W380\390(тоже что и WX1 но матрица CCD соотв. и блюминг и строб).
Fuji S2000HD(хороше видео\стереозвук и стабилизатор, но плоховатое фото на низких ISO64-200 и светосила 1:3.5)
Напомню о других общих недостатках...у всех сони звук моно кроме HX1 и заметно плавает фокус при изменении положения и освещения, у самсунгов за редки исключением либо отрубается звук при зуммировании либо слышно двигатель в полной тишине(у WB500\550 хоть есть выбор - и то хорошо), у панасоников очень слабые микрофоны, вообще еле что слышно (3-4м) и не заметно стереоэффекта непонятно из-за чего(тоже самое замечено на их видеокамерах...видимо неприятная фамильная черта) - видимо из-за этого шума двигателей не слышно т.к. на слух шумят также как и на самсах.

Произвел первичный отбор по критериям, пока забил на года выпуска и доступность - поверил сайту!
Критерии:
SDHC
стаб
светосила не хуже 3
ширик не уже 35
цена не выше 150$

остались:
Canon PowerShot A590 IS
Canon PowerShot A710 IS
Ergo DS 8388
Fuji FinePix J38
Kodak EasyShare M893 IS
Nikon Coolpix L15
Panasonic DMC-FS4
Panasonic DMC-LS85
Pentax Optio E75
Samsung ES20
Samsung PL50

Вне конкурса темные ширики - панас LZ8 и FS20
http://rapidshare.com/files/344255176/f ... 0.rar.html

Добавлено спустя 1 час 54 минуты 32 секунды:
Итог:
если ширик не принципиален - старички кеноны А590/А710 почти вне конкуренции по функциональности по причине наличия (полу)ручников и альтпрошивки.
Если небольшой ширик желателен - есть еще вагончик моделек, см выше. Выкинул Эрго за нераспространенность и плохое видео.
Панас LZ8 интересен если наплевать на темный обьектив... может пыхой компенсирует?

Мой выбор был бы Canon PowerShot A710 IS однозначно

Добавлено спустя 43 секунды:
Панас LZ8 шумноват.

Добавлено спустя 36 секунд:
Samsung PL50 хороший аппарат за свою цену, мне понравился

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Canon PowerShot A590 IS тоже ниче аппарат...но сильная бочка на ширике убивает все достоинства.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Т.к. я из россии - меня на эти сайты не пускають...хоть ч\з хохлятский прокси заходи

Добавлено спустя 2 часа 11 минут 43 секунды:

Нереально найти...только старье искать.
Об этом не говорят - это факт...раньше и деревья зеленее были и бабы красивее и водка вкуснее...
в общем иксусяки испоганились в оптико-матричном смысле, автомат пока все еще хорош.

Это один и тот же - ЕЕ это цвет обозначающие у паносов, сорри панасов .

Панас онли, ни один иксус им не ровня - все в норме и сбалансировано, объективы так вообще почти идеальны...кроме слабой светосилы, сорри за каламбур.

А вот это вариант - тока про хорошее видео забудьте.Хотя за такую цену наверно лучше Sony A230\330 точно ничего нет .

Панас онли, ни один иксус им не ровня - все в норме и сбалансировано, объективы так вообще почти идеальны...кроме слабой светосилы, сорри за каламбур.
А из двух Панасов?
Интересует только разница в качестве фото.
В том числе в помещении при искуственном освещении.
Про зум всё понятно.
Пробовал сегодня в магазине ими снимать. Плакат на стене на расстоянии 9-10 метров при максимальном зуме получается блёклым как бы смазанным.
Причём что на том, что на том.
Это что то с настройками?
Консультанты ничего не знают.

т.к. у меня А610 - я хорошо понимаю достоинства 590/710, но ШИРИКА МНЕ НЕ ХВАТАЕТ!!!

Расчитал - человека 1,9 метра при соотношении сторон кадра 2/3 можно сфотать:
на 35мм с 3,0 м
на 32 мм с 2,65м
на 30 мм с 2,45м

так что есть за что бороться...

skela

А может плюнуть на это? Эта светосила хитрая какая-то...на рекаме с 1:2,7 на ISO100 получаю без пыхи 1/25с а на самсе с 1:3,3 почемуто теже 1/25с (пробовал и так и сяк и эдак - одинаковая выдержка выходит хоть тресни! самсу недоверять не могу, а объектив рекама юзали и олимпус и никон и касио - так что у него тоже все честно) - так что непонятно что это за светосила такая и как померена или так посчитана(качество по гистограммам RGB каналов и яркости по ним FastPicture и на глаз очень близко - разница немного лишь в б\б и насыщености, так что промахи автомата здесь исключены), скорее всего чувствительность новых матриц заметно подросла из-за бесщелевого дизайна(эффективная площадь покрытия пикселями текущих CCD с начала 2008г очень близка к 100% - в общем предел по пипискомегапикселям если не достигнут то ооочень близок, 14мп это уже многовато, мне 10мп заглаза, хотя тест IT100 и W380 показали что четкость контр. элементов типа текста все еще растет...но плавные переходы типа деревьев травы превращаются в кашу - такого на 1,2,5"-1,2,3" 7-8мп не видел ни разу, хотя может шумодав убивает шум - все равно там кроме него ничего и быть не может при таких малых размерах пикселя - он уже меньше длины волны красного света, но пока зеленого ширше...а вообще надо бы посчитать размер пикселя самому - ведь все известно) по сравнению с щелевыми старичками и пр-ли решили наконец избавить свои объективы от ХА, искажений геометрии и получить приемлемую четкость и освещение по всему кадру на любых фокусах (к сожалению кэнона это не коснулось - у него наблюдается существенная деградация объетивов...все искажения во всей красе имеются на любых, даже SX200 нагрешил в части бочки\ХА\четкости, а вот S\G серии по-прежнему неплохи, но ХА имеются и на них)...что в принципе им удалось ценой лишь небольшого снижения светосилы.

Об этом рекомендую тоже вообще забыть и смотреть на диапазон 300-500баксов, многое (почти все ) 250 и ниже порезано по самое нихачу, хотя матрицы теже, даже процы и шумодавы тоже особо не отличаются.
Хотя если плюнуть на 14мп, оптостаб, широкий угол, видео, аккумулятор, внешний вид(металл корпус в частности), матрицу более 1/2,5" - можно найти достойные модели, например неплох Kodak C190 - оптостаба нет, ширика тоже, акб тоже тока АА (впервые для кодака поддерживаются Ni-MH аккумы! а не дурацкие дорогие ориг. кликы)- но у него прекрасный объектив 1:3,0-1:4,8 с диапазоном 35-175мм и нормальной 10мп 1/2,33" (размер как у всех) матрицей кодак, наконец нормальным шумодавом и четкостью(с цветом у кодака все было ОК), неплохой автономностью, защищеный(!) оргстеклом дисплей 2,7" 230кпикс - только вот стоит он всего 100баксоф, жаль ручного б\б у него нет.

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:

1,9м большой человек...я маленький 1,67м - метр с кепкой короче ...
Вот из-за этого и ультиматийно 24мм выбрал, т.к. 28мм уже было и познал силу широкого угла - брат на свадьбе отходил с S1050 за километр к стене, а я ниче так посреди зала толпу охватывал легко - у него самс лупил ISO200-400 чтобы пыхой достать, рекаму хватило ISO63-100 (с экспокоррекцией вспышки +1,3EV - неприкосновенный запас заюзал - пыха у него нечто мощнейшее для компакта) т.к. был сильно ближе, как ни странно у шнайдеровского объектива WB500 геометрия оказалось в полном порядке (на что в принципе надеялся - иначе такие 24мм мне не нужны) - на ширике при 5-10см макросъемке едва видная бочка, а небольшую подушку можно вызвать лишь с дуру фотая на 3-4м экран 24" монитора при экв. 240мм , все что дальше - уже ровно практически без видимых искажений.

Добавлено спустя 13 минут 26 секунд:

ZX1\3 тоньше и легче, автономней, дешевле, немного удобнее лежит в руке(точнее TZ7 одной рукой не поснимаешь, а вот ZX - легко...но это сильно зависит от размера лапы берущей фотик, у меня руки небольшие - поэтому TZ7 неудобен, но вот WB500 встал как влитой - даже одной рукой, наплыв корпуса справа помог), но светосила на 200мм теле хуже 1:5,8 против 300мм(в 1,5раза круче! т.е. приблизить можно) и 1:4,9 - отменная светосила при таком длинном фокусе.
Хочется чуть лучше - TZ7, хочется подешевле - ZX1 вот и весь выбор, разница меж ними лишь в объективе, на ширике снимают абсолютно одинаково, а как вы заметили при плохом освещении не то что 12х но 8х зумом не попользуещься - эта фишка хороша лишь для хорошего освещения типа солнечной погоды, даже луну без штатива с стабилизатором врядли удастся сносно снять. В общем думайте, но мне бы было достаточно ZX1 - т.к. минусов почти нет. Правда если не нужно HD - то TZ6 с идентичным качеством фото TZ7 и близким видео чуть ли не в 1,5раза дешевле, единственное дисплей у него старенький 230кпикс 2,7" (как и у моего WB500) - что правда дало ему примерно 10-15% порой очень нелишней автономности, на спеки не смотрите - у них обоих одинаково маленькая бесщелевая 1/2,5" матрица сверхвысокой плотности (TZ6 - 10мп TZ7- 12мп), но благодаря новому процу качество по сравнению с TZ4\5 совсем не пострадало.

Добавлено спустя 1 час 17 минут 35 секунд:
Опа - самсунг опять пораджовал:
http://www.ferra.ru/online/digiphoto/95273/print/ - Зеркалка без зеркала. Предварительный обзор Samsung NX10
Короче вроде 1я полностью электронная цифромыло-зеркалка(даже АФ контрастный ) лишенная не токо зеркала но и юзающая электронный затвор как и любая цифромыльница - короче вырисовывается новый лидер в качестве...

вот тока когда цены на подобные гибриды (огромная малошумная матрица APS-C CMOS даст великолепное и видео и фото) упадут до 500баксофф и ниже...вот тока тогда и подобное взял, поднакопить на стоящее устр-во не проблема...

По заявкам зрителей, НЕ претендуя на полноту и точность...

Если фотографировать 1 метр объективом различной эквивалентной фотошироты, на какое минимальное расстояние требуется отойти:
1 колонка эквивалент ширины обьектива
2 - если метр по диагонали кадра
3 - если метр по ширине кадра 3*4 (большинство мыльниц)
4 - если метр по ширине кадра 2*3 (большинство зеркалок)
5 - если метр по ширине кадра 9*16 (есть у большинства порнослоников)


не наш выбор.
Кризис, а у них дурные цены на то-же Г- так что фигушки. Если вдумчиво всматриваться - видно, что идеала нет, что и за 700 баксов у мыльницы полно косяков. Просто за 100уе - их 5, а за 700 их два к примеру.
Кормить таких?

Заказал TZ7, думаю сделал правильный выбор.
Спасибо огромное за помощь.
Если интересно потом напишу о впечатлениях о пользовании этим фотиком.

skela
Толку от этого расчета, если матрица в цфк пока что всегда неизменна - формат 4/3 (LX панасов не в счет с 16:9) и режется высота с постоянной шириной при съемке 2/3, поэтому рассчет рекомендую проводить только с 4\3 - ведь это формат всех кропнутых матриц(Kf>1), тока полноформатные (полнокадровые) зеркалки 2/3 имеют огромные матрицы размером 24х36мм и по-моему все.Так что не стоило так сильно извращаться в расчете.

ты ниасилил.
к примеру у панаса 24мм дадут высоту как 28 у сапога.
а еще хорошо видно, стоит ли вообще гнаться за большей широтой

впрочем, что важно мне - может быть безразлично другим.
просто я привык, если что полезного накопал - делиться...

Осили давно, могу такой расчет предоставить - шары на лоб полезут

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
В смысле расчет немного ошибочен, повторю еще раз - диагональ матрицы постоянна 4/3, как это вдруг экв. фокус разный выходит? По диагонали да, по высоте тоже НО НЕ ПО ШИРИНЕ!

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Короче при любом аспекте, ширину оставляют одинаковой на мыльницах, а вот на зеркале нет.

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
А где расчет 25, 26 и 27мм? Ведь у многих столько.