FAQ
В виду некоторых ограничений, в данной ветке зеркальные фотокамеры не обсуждаются! Но могут предлагаться в качестве альтернативы.
Беззеркальные аппараты с полноразмерной FF (Sony A7), APS-C матрицей (Canon EF-M, Sony NEX, Samsung NX, Fuji X) и форматов micro 4/3, Nikon CX к таким не относятся в виду отсутствия оптического зеркального или призменного видоискателя, поэтому обсуждаются свободно и без каких-либо ограничений, также приветствуется обсуждение переходников\фильтров\объективов\акб\др.аксесуаров для них.
Тем не менее, для обсуждения зеркальных камер есть исключительно специальная ветка.
С предложениями и пожеланиями обращайтесь в ЛС куратору.
Флуд, флейм, оффтоп, фанатизм и другие нарушения иногда преследуются и наказываются, но особо грубые жестко пресекаются на корню!
Пожалуйста, уважайте друг друга и огромная просьба - по возможности строго соблюдайте Правила Конференции.
Всем, кто озабочен выбором фотокамеры - КРАЙНЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ПРОЧИТАТЬ "Разумно о фото - 2009"
И особенно рекомендуется прочесть всем фотографам без исключения::
"Почему ваш фотоаппарат не имеет значения © 2005 Кен Роквелл"
Ссылки по цифровому фото:
http://www.3dnews.ru/digital/
http://www.ixbt.com/dp/
http://www.thg.ru/photo/index.html
http://www.ferra.ru/online/digiphoto/
http://www.onfoto.ru/review/
http://www.photographyblog.com/reviews/
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Ca ... r-rankings
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
http://www.digitalcamerainfo.com/
http://www.dpreview.com/reviews/
http://www.cameralabs.com/reviews/
http://www.steves-digicams.com/camera-reviews/
http://www.dcviews.com/cameras.htm
http://www.expertreviews.co.uk/digital-cameras
http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=1
http://www.ephotozine.com/reviews/digital-cameras-29

Я уже писал свои впечатления об аппарате и выкладывал примеры фоток и видео: viewtopic.php?f=32&t=107375&p=6929073#p6929073 Меня этот фотик устраивает и в плане фото и в плане видео.

Andrew_1985
Фотки на солнце и наоборот с пыхой в темноте (наверно лучше в помещении испытать на разных ISO -интересует от 80 до 400 с длиной 5-6м - говорят из-за светосильного объектива на ISO80-100 прошибает со свистом) нужны, где ваши фото макросъемки с внешним освещение и с пыхой на 3-5см? также проверка работы стабилизатора на 1\2-1\4с без зума и 1\15-1\24с с ним (вкл\выкл) - один знакомый хочет взять его (понимает что дорого 9750р - но такие у нас цены, и если он этого стоит - возьмет не раздумывая) - я понимаю вас все полностью устраивает, но нужно более детальнее описать достоинства и недостатки его(они по-любому есть)...ну не бывает идеала, тем более фотки в пасмурную погоду у него не айс, хотя объектив резкий и фотик дает в реале около 10мп (не его вина - дифракция на сл.мелких пикселях).

Добавлено спустя 21 минуту 33 секунды:
vova095
Здрасьте какой програмой...Windows 7 (просмотрщик ее поддерживает любые RAW форматы! я был в шоке когда она спокойно съела даже сигму...и самое приятное - позволяет сразу печатать или конвертировать сырцы) сама показывает, Total Commander (режим просмотра фото) очень удобен, но самое удобное что видел и юзаю - бесплатная Fast Picture Viewer (есть х32\х64 - шпилит во всех осях) - показывает в настраиваемых полупрозрачных плавающих окнах все параметры съемки включая чувствительность\выдержку\диафрагму\экспозамер\фок.расстояние\баланс белого вспышку\модель фотика\ и даже гистограмму, имеет поддержку 3д акселерации, сглаживание масштабирования - причем что удобно левой кнопкой мыши 100% 1в1 масштаб, а правой настраиваемо - поставил 200%, поддерживает цветовые профили для просмотра, поддерживает JPG\PNG\TIFF\Adobe DNG\Canon CRW CR2\Nikon NEF NRW\Sigma X3F\RAW - т.е. любые сжатые и несжатые форматы любых мыльниц и зеркалок, единственное что не умеет конвертировать - но если заплатить за платную версию(10баксов чтоли) то она сможет и конвертировать\обрабатывать RAW и много чего еще...для редактирования рекомендую бесплатную замену фотопопы под названием Paint.NET(разраб мелкософт, размер в 100раз меньше фотошопа при сопаставимых возможностях - и главное не надо платить 500баксоф т.к. она бесплатна!) - поддерживает все сжатые и стандартные несжатые форматы, но RAW вообще никакой правда не ест - его надо конвертить в bmp, правда можно это сделать стандартным просмотрщиком. А арксофтовское ПО очень кривое и глючное - да еще и платное, на панасах 100баксов сверху в цене - это плата за копию этого г---а на диске .

Добавлено спустя 43 минуты 23 секунды:
Рассчитал дифракционные пределы разрешения только объектива (без учета остального например дифракции меж пикселями) для текущих "популярных" размеров матриц 1\2.3" и 1\2.5" в зав-ти от значения диафрагмы на ширике:
Матрица 1\2.3"(1\2.33" можно не разделять) с примерами некоторых моделей фотиков(надеюсь не напутал:
А=2.4 19мп Sony WX1\W380\W390
А=2.6 16мп Casio Z100\150\200\250\280\300\450
A=2.7 15мп Nikon S5xx\6xx Canon A1x00 Sony W350 Rekam SL85
A=2.8 14мп Samsung WB1000\Pl50\ES20 Sony W210\220\230 Pansonic FXxx\xxx\FZxx Sony H50\HX1
А=2.9 13мп Fuji J30\J27
A=3.0 12мп Canon A4x0
А=3.1-3.2 11мп Casio H10 Samsung ESxx Sony W180\190
А=3.3-3.4 10мп Samsung WB5x0\PL70\IT100 Canon SX200 Sony W270\290
A=3.5-3.6 9мп Samsung ST500\550\1000\PL65\PL60
А=3.7-3.8 8мп не припомню...
А=3.9-4.0 7мп аналогично...

Добавлено спустя 17 минут 44 секунды:
Теперь аналогичный расчет для 1\2.5"
А=2.4 17мп
А=2.6 14мп
А=2.7 13мп Casio Z100\280
А=2.8 12мп Pansonic FS4\42\6\62\7
А=2.9-3.0 11мп
А=3.1 10мп
А=3.2-3.3 9мп Pansonic TZx
А=3.4-3.5 8мп
А=3.6-3.8 7мп
А=3.9-4.0 6мп
позже поправлю списки обоих рассчетов
Проще говоря реально светосила (скорее эффективная диафрагма Аэфф=А*Kf) на объективе для 1\2.3" и 1\2.5" - это 2 очень разные вещи и автоматика будет ставить идентичную выдержку например на парах 1\2.5" 1:2.7 и 1\2.3" 1:2.9 или 1\2.5" 2.8 и 1\2.3" 1:3.0 или 1\2.5" 1:3.0 и 1\2.3" 1:3.3 выдержка будет одинаковой.


Добавлено спустя 1 час 6 минут 48 секунд:
Интересно - надо будет попробовать с экспобрекетингом наснимать фото (3шт получается +1.3EV 0EV -1.3EV вроде) а затем "склеить"(сложить) их и получить шикарное HDR фото которое недоступно будет даже F200EXR\F70EXR\S200EXR (WB500\550 сами делают HDR но тоже криво - из 2х кадров - зато полученых методом экспосдвига) умеющим самим это делать т.к. они это делают лишь из 2х кадров комбинируя совсем не экспокоррекцию, а чувствительность (и с постоянной выдержкой!) что приводит к некоторым шумам на темных объектах и не устраняет поностью выгорание ярких, при складывании фото полученых с разной экспокоррекцией (выдержка 3х кадров разная - на то он и экспосдвиг, чувствительность одинаковая, да и фокус однократный - поэтому скорость съемки при коротких выдержках очень высока).

Добавлено спустя 1 час 43 минуты 8 секунд:
Кстати, посчитал реальное разрешение TZ7\6 (из-за окна в 1\2.5") на ширике получается 9мп(близко к заявленым 10мп), на телефото только 4мп - не смотря на светосилу в 1:4.9 - т.к. эффективная диафрагма для маленькой матрицы не так велика.Т.е. на самом деле WB500\550 не сильно проигрывают TZ6\7 на теле - лишь 20% т.е. 3.3мп против 4мп, однако 1е на ширике дают предельное разрешение 10мп(ровно разрешению матрицы WB500, 12мп WB550 излишние) а вот 2е всего 9мп, однако глаз такую разницу в разрешении попросту не увидит ни на ширике ни на теле - слишком мала разница и оба вполне нормально подходят для печати размером 20х30 для которого требуется около 9-10мп (рассчитано с учетом обрезки кадра с формата матрицы 4:3 на формат 3:2), для 10х15 вообще достаточно 2,5-3мп - в обоих случаях при печати в реальные 300dpi (для 4х струйной печати маркетинговые 1200dpi и 1800dpi для 6ти струйников - ведь они считают не пиксель а плевок краски - т.е. на 4х струйных нужно плюнуть в 1пиксель 4раза а в 6ти соотв. 6раз) - большего разрешения "не тянет" глаз на расстоянии 20-30см. Кстати, выдержку в одних и тех же условиях TZ7 выставит на 15-20% длиннее WB500(т.к. эффективная диафрагма хуже) - т.е. если на самсе будет на 24мм 1\25с что позволит не смазать и без стаба, то панас выставит 1\20с на 25мм что с некоторой вероятностью может размазать снимок - его спасут только вдвое более высокая рабочая чувствительность и он выставит скажем ISO200 (самс например ISO100) и 1\40с что уже не даст смаза.

Добавлено спустя 11 минут 53 секунды:
Кстати, недавно аннонсированый Fuji AX200 с 1\2.3" матрицей дает на ширике (со светосилой вообще все грустно - 1:3.6) разрешение всего 8.5мп - зачем ему 12мп матрица - не понятно, поставили бы стандартные 8-9мп 1\2.3"(ну в крайнем случае 10мп) и цена бы упала на 10% (и размер файлов упадет на 20-30%) вообще без ухудшения качества снимков, возможно оно даже и немного возрасло бы из-за увеличения площади и пикселей и намного более отлаженого более толстого техпроцесса.

[quote="vital_xbc"]
Большое спасибо за то что вы курируете эту тему и тратите столько личного времени, так подробно и доступно все разъясняете дилетантам типа меня. Особенно познавательны ваши аналитические выкладки.
Однако очень жаль что это вы делаете в одиночестве, т.к. ваше мнение все таки "ИХМО". Наверняка в ваших высказываниях есть зерно истины и большая их часть спаведлива, но у вас нет равноценного аппонента в споре с которым рождается истина.
Есть очень хорошие форумы:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:26278-14
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:27472
вероятно вы о них знаете, тоже подтверждают о правильности ваших рекомендаций по выбору камер wb500/550/1000 и тз5/6/7. Очень хотелось бы почитать ваши дискусии с равными вам по знаниям, вы случайно там не засвитились? если нет очень жаль.
P.S. сталкивался с вами ранее наверно в ветке о видеокартах, ника не запомнил но аватар врезался в память.

Вообще не люблю споры! Не люблю кого то обсуждать и выяснять отношения - мне этого не надо ни разу! В спорах рождаются одни заблуждения! Или одни заблуждения меняются другими - иначе я бы давно торчал на хоботе и обгаживал всех по полной программе - но мне этого не надо, предпочитаю невоинствующию малочисленную аудиторию которуя хочет и умеет читать и при этом не пытается встрять туда в чем не разбирается - оверклокеры такие как я сам меня поймут хорошо, истина ведб она одна и ее не может быть много (мнение от слова мнимость - т.е. само мнение уже ошибочно как и любая имха, ибо стараюсь не заблуждаться) - хотите впитывайте, хотите нет - ваше право, все как есть.

Добавлено спустя 11 минут 58 секунд:
Эти ветки читаю с тех пор как они появились - т.е. достаточно давненько - ничего подобного что описываю сам там не узрел , лишь обрывочные\предположения\мнения\ощущения\интуиция - все тока на уровне каких то чувств пятой точки левой ноги, тогда как цифрофото это сплошные цифры и геометрическая оптика- люди не обладают мат.аппаратом, не знаю что там сложного - даже Афанасьев все расписал посчитал для уж особо одаренных чтобы было понятнее.

Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:
vova095
Спасибо за фотки - действительно неплохо у тебя получается, начинаешь понимать че к чему - быстро впитываешь, люблю таких людей
И не забывай - практика практика практика - глядишь за 3-5лет начнешь делать шедевры...тока их проблематично поймать и придумать!

vital_xbc
Тебе огромное спасибо. За подробное и доходчивое объяснение.
Программы нашёл.
http://soft.oszone.net/program/6072/FastPictureViewer/
http://soft.softodrom.ru/ap/Paint-NET-p6096
Это они?
Дома вечером попробую, на работе не могу.
А насчёт ночной панорамной съёмки я прав, нужен штатив?

Тока в ночном режиме с б\б беда - желтит, либо юзаются для подсветки улицы лампы натриевые с желтым спектром - а их цфк не распознают.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Это они, хотя дам прямые ссылки - так обовлять легче:
http://www.dotpdn.com/files/Paint.NET.3.5.3.Install.zip
http://www.fastpictureviewer.com/bin/Fa ... Viewer.msi
http://www.fastpictureviewer.com/bin/Fa ... ewer64.msi

Добавлено спустя 2 часа 22 минуты 19 секунд:
Для панорамной съемки желателен штатив, но все зависит от реализации панорамного режима в фотике - он должен уметь накладывать полупрозрачную копию предыдущего кадра чтобы точнее попасть - тогда штатив не нужен, на WB500 все просто - нет такого режима - но это не мешает им снимать панорамы - потом склейка 2-3х кадров всего-лишь дело софта пк,самсунг мастер идущая в комплекте много чего позволяет наворотить,но говорят арксофт в панорамах рулит.

Добавлено спустя 4 часа 29 минут 51 секунду:
Пример пластилинового фото Panasonic TZ10
http://panasonic.jp/dc/gallery/sample/tz10/P1000108.JPG
короче серия TZ бесславно заканчивается, прямо как на 10й модели пропала LZ, точнее LZ10 причем по иронии судьбы как только добавили ручные настройки -тут ситуация аналогична,в общем владельцы TZ1-7 спите спокойно- это лучшее!

vital_xbc
Спасибо. Программы очень понравилось.
Первая для просмотра вообще супер.
А со второй пока не разбирался. Пока не хочу голову забивать с редактированием. Сейчас только фоткать, как раз карточку 16 гиговую приобрёл.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Кстати смотрел сегодня печатный каталог Панасоника, так там что для тз6, что для тз7 указан размер матрицы 1/2.33
Где правда?

Мда -фото с TZ10 (что же будет у WB600?) худшее что видел -а я к WB500 придираюсь -да он отменно снимает по ср-ю с этим г-м...все приплыли -про новые мыльницы 2010г можно теперь забыть,ждем недорогих 15-18тыщ формата 4\3 !
Вот еще фото TZ10
http://www.flickr.com/photos/zarabee/se ... 311258704/
http://panasonic.net/avc/lumix/gallery/ ... 0_tz8.html

Матрицы у всех TZ - 1\2,5" - сложно по кроп-фактору посчитать чтоли? Сами смотрите - 25мм\4,1мм=6,1 это как раз то что написал, если бы была 1\2,33" тогда было бы как у WB500 - 24мм\4,2мм=5,7, представь как бы он снимал на 1\1,6"!

Хотя TZ8\10 портреты хорошо снимают, жаль панас совсем обнаглел - ценнег нечеловеческий 550-600баксов - т.е. 18-20тыш, капец. за замочную скважину вместо нормального ока и размером всего 1\2,5" окно на 1\2,33" матрице в 14,5мп!

Наконец то добился более менее натуральной передачи цветов при съёмке с искуственным освещением
#77 TZ7 ISO100 1/15c S FLASH
#77 TZ7 ISO100 1/15c S FLASH
На автомате почему то ставит более длинную выдержку, и цвета отдают в желтизну.
Я сделал выдержку покороче и цвета стали более натуральны, не знаю может качество стало хуже, но мне так больше нравится.

Добавлено спустя 1 час 1 минуту 26 секунд:
#77
#77

Добавлено спустя 18 минут 2 секунды:
А вот людей пока лучше на полном автомате получается. В ручном режиме, то лица в синеву отдают, то смазывается.

Людей длиннее 1\20-1\25с никак не снять (а детей вообще 1\40-1\50с!) - шевелятся однако...чай не статуи, а вот желтизна - это такое освещение в помещении, выдержка покороче пыха мощнее - получается уже не S режим ее, а почти обычный с короткой выдержкой - придется снимать с ISO200-400 чтобы при короткой выдержке нормально передать освещение и подсветить тени пыхой, в этом помещении так при 1\15с хорошо, а в другом будет уж не так.

Добавлено спустя 6 часов 48 минут 58 секунд:
http://www.dkamera.de/testbericht/samsu ... itaet.html
тыкаем здесь (в смысле в меню сравнения выбираем фотик - кстати удобно очень) и смотрим результат сравнения Ricoh GX200 (1/1,7" 12мп) и WB500 - офигеваем какое дерьмо получился рико, сливает самсу раз в 2 по чувствительности, шумит так - что я в шоке просто - шум даже на ISO100-200 такой жуткий - что удивляешься - не брак ли...смотришь фотки, смотришь цену, думаешь - нафига он такой абсолютно дерьмовый существует - непонятно и зачем ему RAW?
Короче все - приплыли, ради денег и красивого внешнего вида испоганили все CCD...но вот в CMOS наблюдается нехилый прирост качества - смотрим http://www.photographyblog.com/reviews/ ... x3_review/ качество просто отменное!

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
Сэмплы уличных фото ваще повергают в шок - такого дерьма не видел даже на бюджетных мобилах с 2мп камерами - что случилось с матрицами? Почему они так шумят? Рентген от солнца (из-за вспышек) действует или как это понимать?

#77 TZ7 ISO400 1/125c FLASH
#77 TZ7 ISO250 1/60c FLASH
Вот эти фотки по моему здорово получились несмотря на высокое ISO

Это ты чтоли?

В смысле фотки хорошие...взгляни лучше на тот крутой рико с навороченный светосильной оптикой...

vital_xbc
Купил сегодня WB500 черненький. До чего ж хорошая это вещь, стабилизатор.
Надеюсь, я у I_AM_EGOR не увел фотоаппарат последний перед носом - уже не осталось ни черных, ни серых. Там их очень быстро раскупают, за 6200-то не удивительно.

Повезло тебе! Мне б так...но вот только потому что такие как я его брали за 9650р - теперь такие как вы берете его за 6200р - значит доброе дело для вас сделал, а заодно еще и протестировал - ну и как ощущения начальные ?

Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:
Кстати - достался китайский или все-таки корейский надыбать удалось? Просто по-моему полная фирменная гарантия 3года (в сц - бесплатный ремонт даже после ваших косяков - например разбили дисплей, сложили объектив, спалили матрицу сдуру фотая солнце, заклинили объектив, спалили неправильно заряжая, сломали слот памяти - но только однократный ремонт!) распространяется только на корейские, китайцы лишь 1год гарантия полная и 2года обслуживания.
И еще - в комплекте должен быть зарядник на 5В! Если в комплекте 4,2В - то это ошибка, от такого зарядника аккум даже ч\з 10часов будет заряжен наполовину и дальше заряжаться не будет!Поговорите с продавцом - должен заменить.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Кстати,у меня серый - но не по родословной а по цвету,по мне так оба и черный и темно-серый не лишены шарма - они как S1050 черный\серебро - каждый по своему очень красив, но они на вид очень разные - но оба красивые однозначно!

vital_xbc
Пока нравится все кроме автомата, который исо 400-800 лупит при тусклом освещении в квартире. И колесико выбора режимов не такое удобное, проскальзывают пальцы по нему.
Удобно, что до этого у меня тоже самсунг был - меню и назначение всех кнопок очень привычны.
То, что с одинакового расстояния он позволяет шире картинку снять, тоже сразу в глаза бросается.
Аккумулятор был почти полностью посажен у него - сейчас заряжу, и начну фоткать на нем учиться.

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
Made in Korea достался. А вот аккумулятор и правда на 4,2 В.
А от USB он заряжается?

Забанди ручное ISO на рычажок и все дела в режиме Р - с пыхой лучше IS400 не превышать - будет не фонтан.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Потом выложи примеры, посмотрим разницу, посмотри номер прошивки...он в фото в вкрсии ПО показывает в EXIF, также для корректного считывания рекомендуется смотреть в Windows 7 это дело - хрень не все отображает, напр. Fэкв.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Теперь только от усб и заряжать - контроллер зарядки сони - поэтому зарядка займет 3-3,5часа, хато аккум дольше прослужит заметно - т.к. это идеальный график заряда аккума который сони придумала в далеком 1996году как помню.

А аккумулятор у тебя SLB-10A (3.7В, 1050мАч)?
Вроде для 3,7В зарядного напряжения 4,2В должно достаточно быть.

Аккум тот же, не забывай что он подключен ч\з контроллер(никакой дурак напрямую не подключает - т.к. аккум взорвется )!И если напряжение будет равно или ниже 4,2В никогда он до конца не зарядится - курить мануалы по литию надо.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
У меня аккум правда китаец, но банка самсунг внутри - так что по идее должен быть живучим, раньше на сименсах только банки самсунг и юзали - очень хорошие баты, жили долго - в среднем 5-7лет при хорошей эксплуатации.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
На ебэе продают 1400ма*ч за 8евро - посмотри, я заказать не могу - и дорого доставка стоит в наш регион и деньги не через что переводить - у меня тока наличка, никаких кредитов банк.карт и электр.кошелей не имею.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Напряжение 4,2В это напряжение заряженого, 3,7В это полуразряженый-полузаряженый, разряжен 3В - так что 4,2В не пойдет, мой простоял сутки и зарядился токо на половину - так что втыкай в усб компа (он же у тя есть?) и не мудри.

Нет. Это не я .

Да вижу...он красивее ...

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
oDDiTy
Зарядка все еще продолжается? Однако на родном не закончится никогда - люди и по 3дня пробовали заряжать - потом в сц несли, им сказали - откуда у вас такой левый зарядник? И выдавали стандартный на 5В усб зарядник - все перло.