Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.05.2005 Откуда: Тюмень
Итак, входные данные:
Источник звука - компьютер с SB Live! 5.1
Материал - CD, mp3
Предпочтения - Jamiroquai, Gus Gus, Massive Attack, Tricky, Orbital, FSOL ну и еще много всего...
Акустические системы - Союз 130 АС-002 (18 кг. 3 полосы 8 Ом) - подключены даже не к усилителю, а к чему-то старому типа проигрывателя. На этот хардкорный девайс без слез не глянешь. Подключено это дело к фронту карты.
Также имеются хорошие наушники Seinheiser HD-280, подключены к тылу карты (выход ощутимо качественней)
В довесок есть весьма старый муз. центр AIWA 2900 со своими якобы 90 Вт колонками (3 полосы 6 Ом). Подключен к выходу ТВ тюнера.
Расставлено все это счастье в комнате 16-18 м2 таким образом - между колонками 3-3,5 м. Напротив диван на расстоянии 2-2,5 м от линии колонок. Союзы стоят на полу, айвы стоят на союзах. Между АС посередине стоит стол, на нем 17 ЖК монитор - экран и телевизора и ДК Есть до сих пор не осуществленное желание попробовать айвы в качестве тылов, но есть проблема с размещением - за диваном пространства нет... Хотя до сих пор стерео считаю нормальным вариантом во всем.
Я сам - скорее меломан, нежели аудиофил (особенно по текущей конфигурации ) Соответсвенно запросы скромные - Зенхи кажутся мне тем,чем надо (тем более, что их потенциал еще не раскрыт из-за использования выхода с карточки). Однако есть большое желание двигаться в направлении лучшего саунда в наружном так сказать звуке.
Соответственно мне нужна концепция развития Начинать надо с самого слабого звена - очевидно то советское непонятно-что надо менять или на усь или на ресивер. Затем очевидно доработка союзов (если у кого-нибудь есть ссылки на хорошие материалы по доработке АС, поделитесь пожалуйста). Затем копить на АС. (Правда сложно объяснить супруге необходимость покупки еще пары гробов - куда эти девать ? ) И карточку заменить.
Итак вопрос или - или:
бюджет - около 10 000 (ну может 11 000) хотя хотелось бы меньше Бегло изучив бедный наш в этом плане рынок нашел (в сетевых магазинах типа МИР):
усилители:
Sony TA-FE 370 6 229
Yamaha AX 396 7 539
Cambridge Audio Azur 640 A 10 911
Против ресиверов есть мнение (подчерпнутое из конф), что в данном ценовом диапазоне в плане звука однозначно не потянут, а функционал наверное даже избыточен будет. Говорят ямы для кино, у пио звук недостаточно музыкален, сони вообще зажрались сволочи (шутка!) - начальные ресиверы не фонтан. И у всех поголовно БП басы закосячит. Насчет басов: мне чтобы бухало не надо, бас нужен "плотный" и "бархатистый" но не "расмазанный", что якобы характерно для таких ресов (ориентированы на саб...). Или я на Союзах один дьявол ничего не почувствую?
Но за - ЦАП свой (но тут тоже хочется понять, где он будет лучше - на карте или в ресе и насколько ?), комутация по коаксиалу, многоканальность (даже избыточная) - можно будет временно айвы повесить на тыл - но опять же проблема размещения, радиво (хотя в ТВ тюнере тоже радиво), муз. центр выкидываю.
Кстати бывают ли ресы с ВКЛЮЧЕНИЕМ по таймеру (как в муз. центрах)?
Против усилителей: аналоговые, значит завишу от карточки - SB live! ф топку?
Многоканальности нет (только вот адо ли оно?), муз. центр приходится оставить... про Sony слышал мнение - уж лучше хороший муз. центр, якобы уровень тот же. Про яму не знаю ничего.
Про кэмбридж отзывы в основном хвалебные, даже слишком... и опять же рекламы до фига... широко известен в узких кругах. Но стоит ли его именно для моих союзов... Еще смущает ситуация по гарантии - он в России белый или нет? Почему-то для России на англицком сайте дилеров нет... (что делать, если что не так будет..?)
Вообще конечно правильно своими ушами слушать, но сервис у нас... Негуманный. (когда зенхи покупал, воткнули их в 14 дюймоую двойку - типа оба уха пищат и зашибись )
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2004
Evileye
Evileye писал(а):
Но за - ЦАП свой
На приведенаыых Вами ресиверах ЦАПотсавляет желать лучшего. Имхо, у той же live 7.1 ЦАП будет покачественнее.
Я бы Вам предложил следующий вариант - сейчас усилитель от Cambridge Audio. Это единственный стоящий аппарат из Вашего списка. В последсвии - замена колонок. Причем не обязательно покупать гробы. Есть и замечательный малютки, которые играю просто изучительно. Ну и в перерыве между первым и вторым (или даже вместе с покупкой усилителя) приобрести хотя бы временно Live! 7.1 24 bit. Стоит она не дорого, а качества добавит солидно.
Удачного выбора!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.05.2005 Откуда: Тюмень
--Vel-- благодарю за совет. По Вашему мнению в этой ценовой категории на ресиверы в принципе лучше не смотреть?
И в плане звука семейство Audigy-live 24 имеет ли значительный перевес над live 5.1?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.05.2005 Откуда: Тюмень
[Viru$] почему не совместимы? Насколько я понимаю HD-280 якобы полупрофессиональная, но не очень мониторная модель...
А надежен ли Azur...? Просто если купить распостраненый брэнд, то по крайней мере ясно куда идти ругаться.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2003 Откуда: Нижний Новгород
Evileye Согласно моей классификации, если Вы на неё опирались, меломан - человек прошедший весь возможный путь познания, тонко чувствующий музыку. А Вы этот путь ещё только начинаете, если верить первому посту. Так что всё ещё впереди.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.05.2005 Откуда: Тюмень
Koral99 ок, не претендую на высокие звания, только имхо человек и и к гробовой доске не проходит весь возможный путь познания, так что Ваше определение немного некорректно. То, что все еще впереди - меня радует Если отставить философию в сторону, какое у Вас мнение о сочетании CA Azur 640A + Союз АС-002 ?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2003 Откуда: Нижний Новгород
Evileye писал(а):
человек и и к гробовой доске не проходит весь возможный путь познания
Я "округляю" выражения. Если не придираться к словам, смысл ясен чётко. Ну да неважно.
Evileye писал(а):
CA Azur 640A + Союз АС-002
Ни тех, ни других не слушал. По поводу первых мнения разные. Нет мнений от людей, в чьём слухе уверен, поэтому сказать не могу. Союзы - скорее всего, звучат отвратительно. Скорее всего, если опытный разработчик возьмётся за них, смогут звучать как лучшие модели брендовых АС.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2003 Откуда: Нижний Новгород
Никакой замены не надо. Никаких маркировок не надо. Нужен просто опытный разработчик, умеющий делать хорошо звучащие АС.
Отечественные динамики, как правило, имеют такое разрешение и воздушность, что самые лучшие импортные динамики не сравнятся. При этом имеют бешеный разброс параметров (что не проблема в настройке одной пары АС, а не серийного производства), сильно строптивую АЧХ (укротить её и есть задача разработчика) и плохой внешний вид.
Evileye
Что касается сравнения качества звучания ресивера и усилителя. Если прослушивание музыки в стерео будет основной задачей планируемого девайса то ответ тут однозначный. По качеству звука в одни и те же деньги усилитель будет наголову выше ресивера. И из всего их многообразия я бы порекомендовал DENON pma 655, найти его в питере можно за 11500 и за свои деньги это оптимальный вариант. Сравнивали его с HARMAN\KARDON HD970 и NAD 352, так вот DENON оказался по звуку на голову выше. А если рассматривать недорогие варианты, то 396-я YAMAXA отличный выбор, у моего знакомого он живет впаре с 35АС-208 "КОРВЕТ", они правда 4Ом. Можно подстраховатсяи взять 496, он чуток помощнее.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2003 Откуда: Нижний Новгород
Ямаха 596 имеет отвратительное звучание. Если младшие аппараты звучат так же (скорее всего), то на неё смотреть вообще не стоит. Да и в целом не не приходилось слышать хорошей техники от ямахи. Хотя говорили о хороших CD-транспортах.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.05.2005 Откуда: Краснодар
Koral99 писал(а):
Да и в целом не не приходилось слышать хорошей техники от ямахи. Хотя говорили о хороших CD-транспортах.
Ямаха как бренд, выпускала стоящий внимания hi-end до начала 90-х годов прошлого века. У аудиофилов до сих пор очень ценятся топовые ПКД и Вертушки в линейках тех лет. После 92-93 года фирма сбилась на ширпотреб и зарабатывание денег только на своем имени. Увы...
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 18.11.2003
Evileye я-бы при таком раскладе взял ресивер баксов за 300-400 + карточку более-менее стандартно выдающую цифру по SPDIF. Ресивер если интересует качество ЦАП за божеские деньги ну разве что Pioneer начиная с 7хх.
Ресивер от стереоусилка (аналогичного ценового диапазона) отличается практически только более слабым трансформатором, схемотехника УМ там ничуть не хуже а то и лучше если смотреть на младшие кембридж-аудио, по нынешней концепции построения ДК и многоканального аудио сабвуфер обязателен, при его наличии требования к трансформатору снижаются в разы, самую большую часть мощности съедает именно НЧ-диапазон ниже 200гц.
Правда несовсем понял, все это затевается ради того чтобы слушать через некие совковые калонки "союз" ? В данном случае самым слабым местом будут эти самые калонки, с ними тратиться на крутую карточку и усилок особого смысла не вижу.
Ресивер от стереоусилка (аналогичного ценового диапазона) отличается практически только более слабым трансформатором, схемотехника УМ там ничуть не хуже а то и лучше
Да только вот звучит усилитель в одни и те же деньги почему-то лучше...
Koral99 писал(а):
Ямаха 596 имеет отвратительное звучание. Если младшие аппараты звучат так же (скорее всего), то на неё смотреть вообще не стоит. Да и в целом не не приходилось слышать хорошей техники от ямахи
На самом деле очень спорное утверждение, вы например слышали HARMAN\KARDON HD970? Так вот он несмотря на громкое имя и те деньги которые за него просят по качеству звука напрочь проиграет 496 ямахе... А 596 модель замечательно играет с мощной, малочувствительной акустикой, которой, как раз, наши 35АС... и являются
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2003 Откуда: Нижний Новгород
Kurbet Dmitriy Ничего спорного. Если что-то играет ещё хуже - это Ямаху не оправдывает. А 596 ни с какой АС нормально не играет, потому как просто невыносима.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 18.11.2003
Kurbet Dmitriy писал(а):
Да только вот звучит усилитель в одни и те же деньги почему-то лучше...
Ничего удивительного, именно по этой самой причине - БП дешевого кембриджа хреновенький но кормит 2 канала и примерно тот-же самый в бюджетных ресиверах кормит 5-7.
Но, если на пионер-7хх повесить приличный саб (трифоник, "семифоник" - назвать как душе угодно) то того кембриджа что стоит 250баксов слушать уже не захочется, слишком низкоклассный усилок а прочие стоят совсем других денег.
Что до особо породистых ресиверов то в общем согласен, дешевле 500-600 баксов ничего путного не видел, и шервуд, и онкио и пр. подобные просто зажрались, их более дорогие модели - другое дело.
А ямы начиная где-то с 6хх стоят также но имеют при этом куда более крутые потроха, в частности цифровой параметрик в автонастройке и пр.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2003 Откуда: Нижний Новгород
randol Странные у Вас понятия о хорошем звуке - БП какие-то, сабы. Думаете, секрет хорошего звука в этом? Я знаю, что нет. По крайней мере с моей меломанской точки зрения, есть и иные.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения