Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2003 Откуда: Нижний Новгород
Un1t Ну, Вам нужен длинноход диаметром 18" потому как для 20Гц с нормальной громкостью нужно объёмное смещение с большое ведро... Более того, могу сказать, что люди, которые гонятся за мифическими 20гц сами не понимают, чего хотят. Обычно это просто ярые басманьяки, для которых реальный идеал баса - 40гц по уровню +10дб...
я конечно понимаю, шутки шутками. но что это за длинноходы - я в этом не разбираюсь. Добавлено спустя 3 минуты Кстати, Koral99, поздравляю тебя с наступающим юбилеем по количеству сообщений. Это ж сколько строчить то надо!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.03.2004 Откуда: Surgut
Un1t Позвольте немного тормознуть вашу фантазию и задать пару вопросов.
1. очень интересно, лдя чего вам такой саб понадобился? Для музыки и 30Гц - впринципе идеал а для Кина этого тоже впооолне достаточно будет, а число в 30-35 Гц с небольшим спадом АЧх уже можно получить при небольших затратах.
2. Солько денег вы готовы потратить на создание сабвуфера? Чуется мне что ваши финансовые возможности и знания явно не соотвествуют вашим запросам 3. Длинноходы это такие динамики у которых диффузор движется вперад-назад , проходя достаточно длинные растояния(дя саба несколько сантиметров уже длинные растояния). Обычно такие динамики имеют широкий подвес, меньшую чувствиетельность чем у корткоходных собратьев и как правило требуют мощного усилителя.
А вобще советую вам почитать статьи на эту тему, и вобще на тему построения Акустических систем. Затем набравшись опыта стоит выбрать дин.голову, померять ее параметры и с помощью специальных программ(самая распространенная это JBL Speakershop) прикинуть оформление и начать уже сборку сабвуфера. Причем поверьте, чем ответственней вы подойжете к этим этапам тем больше вы будете рады результату.
P.s. если вы тот самый басманьяк о котором выше говорил Koral и вы больше не хотите им быть то готовьте как минимум 80\100$ на ASW10\12 , деньги на материал корпуса и его качественный распил на мебельной фабрике(можно и руками но придется немало помучиться особенно если руки не золотые), выделить опятьже немалую сумму денег на усилитель (ну минимум это будет 50$) и примерно(грубая прикидка) 40-60 литров помещения =)
Это все что я могу вам посоветовать ибо сам в этом деле мало компетентен. Возможно Koral ответит на другие ваши вопросы но только прежде чем их задать попробуйте поискать ответ в статьях\книгах.
Такой саб мне нужен потому, что 20Hz – это весьма приятный бас, и я хочу выжать MAXIMUM из моей будущей АС, чтобы по-настоящему насладиться музычкой, и т.к. мне очень нравится копаться в электронике, хотелось бы сконструировать все самому. И уж поверьте мне, я там не какой–то басманьяк – я умею ценить качественный звук. «Качественный» саб стоит не мало. Поэтому я выделил баксов 200. Но согласитесь – такая цена на бошку для дома – это кажется абсурдным (т.к. мой room не похож на футбольное поле). Вполне кажется сойдет 300-400 ваттная голова за 100$. И я вполне уверен, что уже достаточно накопавшиеся в элетронике люди правильно посоветуют, как наконец достичь тех самых мифических 20Hz.
Кажется, я уже всех тут достал со своими герцами. Поэтому, помогите лучше с этими вопросами:
- нужна статья на эту тему,
- в чем заключается результат меряния параметров дин.головы.
Бьюсь об заклад, Вы не слышали, что это такое. Иначе бы так не говорили.
Правильно говоришь - не слышал, его нельзя услышать . Вместе с приятелем тестировал его ну очень не плохую акустику путем, как его... ну в общем воспроизводили с тестового диска содержащего герцы от 20Hz и заканчивая высокочастотными композициями. Вот тут-то и заканчиваются ваши диагнозы, уважаемый Coral99.
Koral99 писал(а):
Вы не слышали, что это такое
20Hz в прынцыпе, как я уже говороил - не слышно, просто она задает определенный эффект полноты шатания воздуха вне децибелах - и это заметно. В этом заключается приятность . Добавлено спустя 47 секунд P.S. Спасибо за ответы.
Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
Un1t писал(а):
полноценные 20Hzобязатаельно!!!
Полноценные это значит с нулевым завалом? Если вы сделаете такой саб вложив 200 у.е. вас с рукми и ногами заберут в ведущие фирмы по изготовлению сабов.
И ещё вопросец. Даже если прикинуть длину волны на 30 Гц получим 340/30=11.33 м. У вас, простите, какие габариты помещения? Неоднократно встречал таких вот охотников за басом, которые купив громадный навпольник с уверенными 35 Гц постоянно общались с соседями, живущими на ДВА этажа ниже. Ибо в комнате прослушивания баса не так уж и много, а вот метрах в 10-ти вниз его ой как много.
Кроме того, кол-во, как я понял, вас интересует в первую очередь. А как на счёт качества? Посмотрите стоимость хорошего саба известного производителя (допустим Rel), играющего с "не запаздывающими басами" от тех же 35 Гц и потом соотнестие свой опыт в разработке сабов и предполагаемые финансовые вложения.
Удачи конечно, но ставлю 100:1, что и половины ваших "амбиций" вам реализовать не удастся.
_________________ Не шалю, никого не трогаю, починяю примус
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2003 Откуда: Нижний Новгород
[Viru$] писал(а):
живущими на ДВА этажа ниже
У одного друга стоит саб моего приготовления. ЖИвёт не первом этаже, жаловаться приходили с 7ого =))) Парень дискотеки устраивает и сабик соответствующий.
Посмотрите стоимость хорошего саба известного производителя
Ходим все вокруг да около. Ладно, если даже полвины "ambitions" мне реализовать не удастся, то я остановлюсь хотя бы на уверенном 30Hz. Ну тут-то уж я думаю вы все знаете тот узкий круг бошек (в более или менее находящихся в диапазоне моих "амбиций"), которые вы с уверенностью можете предложить. Это понятно, что есть хорошие производители, имеющие в наличии проверенные штучки - но ведь вопрос в том, какая именно будет лучше. Поэтому для облегчения головной боли в выборе я щас к вышепредложенным производителям, а по ссылочке вы все рассудите сами.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.03.2004 Откуда: Surgut
Un1t Я тебе уже предложил. Ставь тот ОРИс, по крайней мере он далеко не худший ха эти деньги. А вобще для саморазвития сначала скачай JBL SS , там в базе данных уже есть куча динамиков. Выбирай любые, и смотри какие "герцы" по минимуму они выдают. Думаю ты удивишься... Примерные парметры динамика который ты хочешь купить гляди у производителя на сайте. Втыкай в прогу, подбирай оформление, примерно ты уже будешь знать что получится. Далее если это тебя устраивает то покупаешь динамик, меряешь его самостоятельно и уже свои данные вводишь и смотришь уже на мелочи, подгоняя по "вкусу". Далее строишь. Если ФИ то порт примерно просчитываешь в JBL SS а потом уже подгоняешь на слух. Если ЗЯ то ничего не надо настравивать впринципе, просто строишь ящик по просторней и все.
А вобще оба товариша , которые писали выше вовсе не прикалываются над тобой а правду говорят, ты просто не совсем представляешь какого чуда захотел )
JBL SS я себе нашел. Инструкция по применению на русском.
Размеры комнаты:
высота - 255см
ширина - 330
длина - 550
Программа не простая - слишком много неизвестных для меня изиерений.
OM.Stream, если учитывать использование AMW-10, то:
- какие будут размеры бокса,
- внутренний диаметр "трубы" и ее длина.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.03.2004 Откуда: Surgut
Un1t Есть три величины которые нужны обязательно для расчета ящика и зовутся они параметрами ТС (первые буквы имен авторов...если не ошибаюсь). Это эквивалентный объем VAS ,резонансная частота динамика Fs и еще общая (если не ошибаюсь) добротность Qts.
Жмешь loudspeaker => parametr min (ctrl+z) и вводишь. Еще там есть такой параметр как чувствиельность но на него тебе пофик должно быть сейчас. где ты возмешь эти три параметра - деол твое. Есть два спосба:
1) Искать параметры на сайте\в статье на Аз ии на форуме. Каким ты поверишь - дело твое. Соответственно все огрехи конструкции будут висеть на авторе этих данных и на твоем выборе.
2) Самому мерять параметры. Про это читай в интернете и можешь попробовать через JBL SS - Test=>Loudspeaker если дружишь с английским.
Затем вгоняешь в ctrl+z эти параметры и
-жмешь на кнопку "plot" рядом с красной полосочкой. Это типа самое оптимльное по мнению программы оформления (выше красной алочки также будут написаны некоторые данные касательно этого оформления) для твоего динамика. Ниже появится график и ты поймешь что 20Гц будет поочень низкому уровню...
- жмешь на кнопку срядом с голубой полоской и водишь сам объем ящика(Vb) и частоту на котрой будет работать фазоинвертор (fb). Жмешь accept и смотришь на график. Незабудь обратить внимание на правый нижний график - он отображает задержки на разнх частотах. Чем меньше тем лучше. Горбы не приветствуются...
- Жмешь на кнопку рядом с желтой и фиолетовой кнопкой и получаешь опятьже графики для ЗАКРЫТОГО_Ящика.
Далее про трубу. Диаметр нажен 6-10см а длина высчитывается исходя из частоты настройки ФИ. Но это уже в последнюю очередь делается и желательно на слух.
...
Параметры Тиля-Смолла 2 Ом
Резонансная частота Fs, Гц 40,44
Полная добротность Qts 0,55
Механическая добротность Qms 5,46
Электрическая добротность Qes 0,62
Эквивалентный объем Vas, л 21,9
Линейный ход диффузора Xmax, мм : 13,8 мм
В общем вот что вышло (если что чувствительность 86дб):
-бокс с нормальным наполнением имеет все 40 - 41 литров объема ;
-фаза (Fb) настроена на ~ 29 Hz;
-(F3) – 27 Hz;
-размеры – «prizmatic, optimum» h56/w35/d22.
Что из этого следует – а кто ее знает.
Усилия найти внутр. диаметр и длину фазика не оправдываются. Какова формула? Pleeeeeeeeeease!!! Добавлено спустя 56 минут, 7 секунд После изменения первоначальных данных величины теперь таковы:
бокс с нормальным наполнением имеет 36 литров объема;
фаза (Fb) настроена на ~ 26 Hz;
(F3) – 24 Hz;
размеры – «prizmatic, optimum» h54/w33/d21.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2005 Откуда: РТ, Наб. Челны
Un1t писал(а):
Правильно говоришь - не слышал, его нельзя услышать Wink . Вместе с приятелем тестировал его ну очень не плохую акустику путем, как его... ну в общем воспроизводили с тестового диска содержащего герцы от 20Hz и заканчивая высокочастотными композициями.
И как, акустика хорошо воспроизвела 20Гц? Чего за акустика хоть скажешь?
Представь себе бошку с диаметром в пол метра, отойди далеко-далеко и ты конкретно почувствешь на себе все 2000 Вт низов (а это только номинал чувак - сам прикинь что дальше-то будет). А ведь бошек то было еще три штуки. В общем хорош мне втирать всякую чепуху - акустика была действительно завидная . Ито это совсем пукалки по сравнению с настоящими штуками .
На счет аватары земляк можешь не переживать - мне на это все равно. Главное в речи должен быть толк.
ОМ.Stream Вопрос о формуле остается в силе! Добавлено спустя 27 минут, 49 секунд almaz насчет
almaz писал(а):
Чего за акустика хоть скажешь?
то глянь в профиль, если продиктовали правильно - то так и есть. Говорят, что эти головы внутри собранного бокса имеют очень красивое оформление . Только так и блещет грозное алюминиевое кольцо вокруг динамика. Ну и ладно, зато чего она вытворяет До свидания.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения