Плееры это бред, от них ничего не зависит, помню специально задался целью протестировать разные плееры, взял значит:
WinAmp
Foobar2000
Apollo
Jet Audio
Windows Media Player
и ещё не помню названия, но что то типа Qussentinal Player
Слушал слушал, слушал слушал, менял песни, разницы полный НОЛЬ. В итоге оставил Foobar2000, т.к он мне понравился интерфейсом и поиском.
Потом попробовал разные плагины на Фубар2000, такие как DS и KS. Разницы опять же НОЛЬ.
Проверял на следующей конфигурации:
JB 381+Sven HA-620W+SB Live 5.1.
Так что не надо пытатся тут доказывать, что от плеера много чего зависит, прежде всего всё зависит от вашей акустики и звуковухи, а софт не важен.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.10.2005 Откуда: OmsK
За 5 лет перебрал плееры которые как -то перепадали:
Winamp (начиная с 2.х) - стандарт! дизайн - ужасть! звук - там же, голова от него трещит., имхо
Foobar2000 - звук хорош, в связке с KS+ssrc.
Apollo - что-то похожее на фубар, но с оттенком высоких, "железнячий"звук, низкобитрейтные мп3 слушать невозможно.
WMP 7,8,9,10,11 - у 10-ки звук показался получше.
Jet Audio - уххх... жутко тормозной мульткомбайн. звук обычный.
AIMP - эта ваще плагиат винампа , те же фнукции, тот же внешний вид.
из-всего этого безобразия нравится звук у foobar (KS+ssrc) и WMP10.
Solo-1 + Live24
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.10.2005 Откуда: OmsK
Сейчас вот пристально сравнивал foobar2000 (KS, без ssrc) с WMP10
разницы не обнаружил ни на грамм!
НО при включении ssrc в фубаре ситуация меняется в сторону фубара, разница не разительная но есть, если не прислушиваться, то можно и не услышать.
за композицию брался Pink Floyd - Money (bitrate 320kbit\s)
wmp10 по звуку оч. похож на фубар, имхо.
ЗЫ: если проблемы как в креативах (44-48) нет, то имхо можно не заморачиваться и слушать музыку на том же встренном wmp10\11. но здесь появляется 2-ая проблема - юзабельность, кому что...
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Естественно от плеера звук не зависит.
Не зависит он и от способа вывода (KS/DS/ASIO), если слышите разницу - смените карту, у нее глючные дрова.
Отличия могут быть только в разных декодерах lossy-форматов, но для этого и существуют плагины на любой цвет.
Так что выбирайте по интерфейсу и не морочьте себе голову.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.12.2005 Откуда: Москва
4e_alex, учим матчасть, как раз декдодеры везде одинаковые. Перед тем как звук доходит от декодера до колонок ему предстоит пройти разные этапы (тут многое зависит от плеера) - потери на них и определяют качество.
_________________ "Хорошо, здесь я расскажу вам всё так, что вы сможете обсуждать такие вещи как BRDF и BSSRDF с Вашими коллегами."
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
maxuser писал(а):
учим матчасть
maxuser писал(а):
как раз декдодеры везде одинаковые
Вот как раз они везде разные, кроме последних версий WMP, там идет одинаковый пакет кодеков в нагрузку к разному интерфейсу.
maxuser писал(а):
Перед тем как звук доходит от декодера до колонок ему предстоит пройти разные этапы (тут многое зависит от плеера) - потери на них и определяют качество
А вот прикол - нет потерь. И это легко доказывается записью с цифрового выхода при проигрывании WAV разными плеерами (главное выключить все эквалайзеры и прочую ересь и найти общий уровень громкости, в чем помогает калибровка через RMAA - плеер играет калибровочный сигнал RMAA, а RMAA принимает). Будешь доказывать, что слышишь разницу там где ее нет? Не смеши народ.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Последний раз редактировалось 4e_alex 02.05.2011 22:42, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.12.2005 Откуда: Москва
4e_alex писал(а):
И это легко доказывается записью с цифрового выхода при проигрывании WAV разными плеерами (главное выключить все эквалайзеры и прочую ересь и найти общий уровень громкости, в чем помогает калибровка через RMAA - плеер играет калибровочный сигнал RMAA, а RMAA принимает).
ВПЕРЕД!!! Флаг в руки, уважаемый! Множество людей уже додумались это сделать и опубликовали свои результаты - большинство плееров имеют встроенные неотключаемые "улучшайзеры" (тут уж к авторам вопросы). И не забываем о методе вывода - можно выводить через микшер винды либо через КС/АСИО (второе много предпочтительнее ибо работает в обход первого).
_________________ "Хорошо, здесь я расскажу вам всё так, что вы сможете обсуждать такие вещи как BRDF и BSSRDF с Вашими коллегами."
Последний раз редактировалось maxuser 02.05.2011 22:42, всего редактировалось 1 раз.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
maxuser писал(а):
ВПЕРЕД!!! Флаг в руки, уважаемый! Множество людей уже додумались это сделать и опубликовали свои результаты - большинство плееров имеют встроенные неотключаемые "улучшайзеры"
Да неужели? Разницы нет, как и встроенных неотключаемых "улучшайзеров". В частности я спокойно проводил тесты звуковух тем же винампом (он играл на компе с тестируемой картой тестовые сигналы RMAA прямо так, через DS). И ничего, никто не умер и никаких аномалий не было.
maxuser писал(а):
И не забываем о методе вывода - можно выводить через микшер винды либо через КС/АСИО (второе много предпочтительнее).
Конечно же не забываем
4e_alex писал(а):
Не зависит он и от способа вывода (KS/DS/ASIO), если слышите разницу - смените карту, у нее глючные дрова.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Последний раз редактировалось 4e_alex 02.05.2011 22:42, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.12.2005 Откуда: Москва
4e_alex писал(а):
Да неужели? Разницы нет, как и встроенных неотключаемых "улучшайзеров". В частности я спокойно проводил тесты звуковух тем же винампом (он играл на компе с тестируемой картой тестовые сигналы RMAA прямо так, через DS). И ничего, никто не умер и никаких аномалий не было.
Побитовое сравнение делать умеем? Разница есть - это факт, не знаю про винамп, но с айтюнс, аполло и аимп точно.
Цитата:
Не зависит он и от способа вывода (KS/DS/ASIO), если слышите разницу - смените карту, у нее глючные дрова.
Основная задача ASIO/KS обойти виндовый микшер (у ASIO изначально была задача ускорить отклик звуковой карты), в идеале, если выставить в ноль все виндовые приблуды, то звук действительно должен соответствовать.
_________________ "Хорошо, здесь я расскажу вам всё так, что вы сможете обсуждать такие вещи как BRDF и BSSRDF с Вашими коллегами."
Последний раз редактировалось maxuser 02.05.2011 22:42, всего редактировалось 1 раз.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
maxuser писал(а):
Побитовое сравнение делать умеем? Разница есть - это факт, не знаю про винамп, но с айтюнс, аполло и аимп точно.
Побитовое совпадение зачастую не могут сделать сами звуковые карты. Это привелегия профессиональных карт, и отчасти X-Fi. И да, перед тем как доверять тест плееру он тестировался сам, фубар, винамп и последние версии WMP выдают верный сигнал при определенных условиях.
maxuser писал(а):
в идеале, если выставить в ноль все виндовые приблуды
Чего-то я в винде не видел никаких приблуд, вообще. HW DS дает все семплы дровам карты без изменений и предварительного микширования. В тоже время кривые дрова и ASIO способны запороть.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Последний раз редактировалось 4e_alex 02.05.2011 22:42, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.12.2005 Откуда: Москва
Цитата:
Чего-то я в винде не видел никаких приблуд, вообще. HW DS дает все семплы дровам карты без изменений и предварительного микширования. В тоже время кривые дрова и ASIO способны запороть.
В винде? А как же BassBoost, LFE и т.п.? Как насчет доп. настроек?
4e_alex писал(а):
Побитовое совпадение зачастую не могут сделать сами звуковые карты. Это привелегия профессиональных карт, и отчасти X-Fi. И да, перед тем как доверять тест плееру он тестировался сам, фубар, винамп и последние версии WMP выдают верный сигнал при определенных условиях.
Пошли отмазы... И что? Все только на слух? Само собой точного совпадения не будет, но картина "почти полное совпадение" будет разительно отличаться от "ага, а тут приукрасил...".
_________________ "Хорошо, здесь я расскажу вам всё так, что вы сможете обсуждать такие вещи как BRDF и BSSRDF с Вашими коллегами."
Последний раз редактировалось maxuser 02.05.2011 22:42, всего редактировалось 1 раз.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
maxuser писал(а):
В винде? А как же BassBoost, LFE и т.п.? Как насчет доп. настроек?
Вся эта ерунда есть только в висте, в которой нет HW DS, так что и разговаривать тут неочем.
maxuser писал(а):
Пошли отмазы...
Это НЕ отмазы, это факты. Смешно читать как кто-то бьеться в стену головой из-за мифической потери одного бита в плеере + API, когда его карта режет 3-4, а акустика еще больше (тут уж аналог, все на слух, а не в цифрах).
maxuser писал(а):
И что? Все только на слух?
Ты читать умеешь? У X-Fi есть, но при условии его правильной готовки. Плееры тестились им, внешним цифровым лоопбэком. И у них все чисто.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Последний раз редактировалось 4e_alex 02.05.2011 22:42, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.12.2005 Откуда: Москва
4e_alex писал(а):
Ты читать умеешь? У X-Fi есть
Мне на X-Fi как-то ....
4e_alex писал(а):
Вся эта ерунда есть только в висте, в которой нет HW DS, так что и разговаривать тут неочем.
Да ладно? А откуда она у меня на ХР?
4e_alex писал(а):
Смешно читать как кто-то бьеться в стену головой из-за мифической потери одного бита в плеере + API, когда его карта режет 3-4, а акустика еще больше (тут уж аналог, все на слух, а не в цифрах).
А тут никто не обо что и не бьется... И речь идет совсем не про один бит (советую внимательнее читать).
_________________ "Хорошо, здесь я расскажу вам всё так, что вы сможете обсуждать такие вещи как BRDF и BSSRDF с Вашими коллегами."
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
maxuser писал(а):
Мне на X-Fi как-то
Ты это написал чтобы что-то написать? Причем здесь твое отношение к этой железке? Ты усомнился, честными ли были мои тесты и отмазу ли я написал. Мой ответ тебя чем-то неустраивает по существу?
maxuser писал(а):
Да ладно? А откуда она у меня на ХР?
Скриншот подобных настроек в панели управления винды.
maxuser писал(а):
И речь идет совсем не про один бит
Я знаю, но большего "кошмара" ты из плееров не выбьешь как ни старайся. Да и эти биты убывают вполне устественным путем, после убавления громкости.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.12.2005 Откуда: Москва
4e_alex писал(а):
Скриншот подобных настроек в панели управления винды.
Сейчас у меня таких настроек нет (всвязи с кривостоящими дровами на звук как я понимаю...). Но в подтверждение, могу сказать, что я никогда не ставил Висту и не сидел на ней - поэтому я никогда не заходил в настройки ее микшера - все вышеперечисленное я крутил в винде.
4e_alex писал(а):
Я знаю, но большего "кошмара" ты из плееров не выбьешь как ни старайся. Да и эти биты убывают вполне устественным путем, после убавления громкости.
Банальный пример - задранные верхи (частично) на айтюнс - фишка маркетологов, позволяющая говорить о "более живом", "более звонком звучании".
_________________ "Хорошо, здесь я расскажу вам всё так, что вы сможете обсуждать такие вещи как BRDF и BSSRDF с Вашими коллегами."
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2005 Откуда: Новосибирск
maxuser писал(а):
Значит слух плохой, на соло 2 и М-аудио революшн винамп, фубар и аимп давали совершенно разное звучание...
не слух а акустика.. в чём понт мерять звучание на мультимедии? учитывая что данные колонки по качеству уступают ОЧЕНЬ даже советским ВЕГА-10АС (слушали как дома, так и в машине в багажник ставили, и в гараже) ты бы ещё на пластиковых Гениусах по 2вт сравнивал..
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения