Какой трансформатор мне подойдет, из расчета на самый простой усилитель ~ 40-60 ватт?

нет ,думаю тут лучше будет ватт на 100 .

GVadik КПД трансформаторного блока питания ~50%, усилителя (если не брать во внимание усилители класса А и цифровые) ~70%. В итоге 100 ватный транс выдаст усилителю 50 ватт, который в свою очередь сможет выдать в акустику ~ 35 ватт. Приблизительно так.

Да фиг их знает, от чего, просто на рынке взял

vlad-1357

Так значит для выхода в акустику 35 ватт нужен усилок на 100 ватт . Так на сколько вольт тогда нужен транс? Я нашел транс пока только на 9 вольт .

vlad-1357 вы меня пугаете... Сам собираю усилок.. но о такой засаде даже и не предполагал.... Короче ставлю сварочный трансформатор и не парюсь

Я сам пугался... когда собирал усилитель. И звёзд-то с неба не хватал. Всего-то 5х40W , а мотать транс пришлось на 800W!
Добавлено спустя 7 минут, 55 секунд
GVadik, ты усилитель для саба по какой схеме делаешь? Какой динамик? А то пока ничего не понятно.

Имею усилок: Корвет 100У-068СМ и колоночки 25АС-033, и весь этот кошмар стоит в комнатке ~10 кв метров с потолками ~3 м. маленькая в общем....
И жутко мне не нравились низы, бъющие по мозгам, да и вообще жёсткие они были. В колонках есственно имеется мешок с ватой, ну я несколько подумав забил весь оставшийся объём колонок ватой. Стало по лучше но всеравно как-то мне чавойта не нравиться (возможно еще не привык)
Подскажите чаво я зделал не так и как лучше поступить..... (комнату поменять нереально)

Неправда, КПД весма высок. Представляете, усилитель в классе АВ выдаёт 50вт, на радиаторах рассеивается ещё 30вт, а на БП (на трасе, получается...) - 80Вт, по вашей логике... От такой мощности быстро сгорит первичка ибо трансформатор очень плохо рассеивает тепло. Я имел дело с тором мощностью 250вт, у которого на обмотке рассеивалось 5-10вт. Он нагревался очень медленно и остывал пару часов, но нагревался до такой температуры, что руку держать было нельзя.

Если КПД БП = 50%, КПД усилителя никак не может быть 70% потому как БП - его составная часть. Возможно, Вы имели ввиду УМ? Тогда это примерно так.

Это в корне не верно. Во-первых КПД трансформатора примерно 95-99% (зависит от самого трасформатора, потерь в сердечнике и на омическом сопротивлении обмоток). Во-вторых большая логическая ошибка что трансформатор питает усилитель. Это _необходимо_ рассматривать по-другому. УМ питается от конденсаторов питания. Конденсаторы подзаряжаются трансформатором. Подзаряжаются они импульсами частотой 50гц (это упрощение, с учётом "равномерной" нагрузки). А пиковый ток трансформатора много больше номинального. К тому же, габаритная мощность сердечника трансформатора - параметр несколько условный и тепловой. То есть использование монстроподобных трансформаторов - большое заблуждение. Достаточно взять обмоточный кабель нужного сечения, а не безумствовать с габаритной мощностью. Для усилителя 2х50вт, например, вполне достаточно трансформатора габаритной мощностью 150вт. Так же недавно ремонтировал профессиональный усилитель мощности 2х100вт. В нём был сердечник габаритной мощностью 160вт и утолщённая вторичная обмотка - спокойно выдавал указанную мощность.

SKIP PROPIL Меня слушать вредно. Ну не люблю я отечественные усилки с колонками. Предпочитаю делать так http://vlad-1357.narod.ru/photo.html
Добавлено спустя 14 минут, 37 секунд
Koral99 Вы склонны растекаться мыслью... а я практик. И согласитесь я прав. И не позорьтесь, даже импульсные БП с трудом дотягивают до 90 %. А по поводу "професионального" усилителя 2Х100 вт. я улыбаюсь.

vlad-1357
не только Koral99 так думает
чуется что он все-таки прав

Я не спорю. Это исключительно моё мнение. Каждый выбирает своё. В журнале "Радио" тоже много чего писалось и пишется. Отечественная промышленность тоже понавыпускала звукотехники много. И люди её выпускавшие не дураки. А вот мне довелось лет двадцать назад играть на бас-гитаре в ансамбле, и я живьём видел профессиональную технику. И усилители там были с двумя ручками для удобства при переноске. И стоили они раз в десять дороже наших. А наши горели во столько-же раз быстрее. Даже тогда когда им отводилось озвучивать только вокал. Про звук и говорить нечего. Вопрос в другом - с чем сравнивать, на чём слушать и на какой мощности. И потом дайте на усилителе хотябы половину мощности и ткнитесь осциллографом или тестером в источник питания. Я считаю без хорошего источника питания говорить о детальном и упругом басе просто бессмысленно.

vlad-1357 Выглядет енто конечно внушительно, вопрос в другом: скока все енто денег стоит, а совок делал вполне неплохие вещи (для своей цены) момент в другом: ета техника выпускалась оч, оч давно, и усе что сейчас можа купить енто все очень крепко поюзанно
Я конечно хочу все енто поменять, но покамест в кармане ну никак не могу найтить ентих маленьких хрустящих бумажек
Добавлено спустя 1 минуту, 49 секунд
Koral99

SKIP PROPIL Стоит вобщем не дорого.
Koral99 У меня к вам вопрос раз вы разбираетесь в блоках питания. К примеру усилитель 100W (распространён для самоделок) питание +30, -30 со средней точкой на выходе будет максимальный синусоидальный сигнал около 20-25V на 4-х омной нагрузке будет протекать ток 4-5 А - в итоге 100W. Всё пока сходится. (не заморачиваемся на то, что ток синусоидальный). У меня вопрос - какая габаритная мощность должна быть у транса. И на какой ток рассчитывать вторичную обмотку. Вопрос действительно интересный и ответ будет полезен как минимум двоим в этой теме включая меня.

vlad-1357 Для 4х Ом и 100вт необходимо синусоидальное напряжение величиной 20в. Амплитуда такого напряжения 28 в примерно. Действительно, тогда питание +-30в стоит взять. Для него вторичные обмотки должны быть намотаны примерно на 22.5в. Тогда трансформатор нужен с двумя вторичными обмотками (не по обмотке на канал, а общий выпрямитель на двух диодных мостах!) на 22.5в/5-6а. Эти 5-6а тоже величина достаточно условная. Зависит от омического сопротивления вторичных обмоток. Грубо говоря, с большим током меньше проседает напряжение на пиках потребления. Но эти проседания достаточно малы, а вот изменения габаритов с утолщением обмотки - существенны, может не хватить окна трансформатора. Итого получается 2х22.5вх5-6а и сердечник габаритной мощностью 200-250вт (я бы и там, и там взял по минимуму).

Koral99 Из-за чего сыр бор, тоже распределение мощности в процентах я советовал GVadik-у. Только я исходил из имеющейся мощности транса. Немного не понял с диодными мостами. Понял так - на каждой обмотке по диодному мосту и после них организуется общая точка. Я представлял 45-ти вольтовою обмотку с отводом от середины и один диодный мост. В первом случае на пути прохождения тока в двое больше диодов. Да! Из твоих расчётов (я также считал) выходит для 100W -го усилителя необходим транс габаритной мощностью 200-250вт. Как-же быть с профессиональным усилителем мощности 2х100вт. В котором был сердечник габаритной мощностью 160вт. То что импортные трансы при одинаковой габаритной мощности имеют чуть меньший размер я слышал от кого-то и шинка во вторичной обмотке способствует более эффективному использованию окна - это понятно, но такая разница в цифрах должна иметь какое-то логическое объяснение.

Да.

Так делать не стоит. Два - существенно лучше хотя, казалось бы, все дают частокол 100гц .

А там всё совершенно нормально. Обмотки там на большой ток намотаны, а габаритная мощность сердечника, как я уже говорил, параметр тепловой если очень грубо. Т.е. чем больше мощность, тем больше потери в сердечнике (вроде как КПД чуть ниже.. Ну не 98%, а 95%) соответственно просто больше нагрев. Т.е. можно с этого сердечника и 500вт снять, если обеспечить соответствующие обмотки и соответствующее охлаждение (утрирую). Поэтому в промышленности они бывают в масле. В том усилителе в корпусе был вентилятор - циркуляция воздуха хорошая.

Тоньше пластины, качественнее метал - меньше потери в петле гистерзиса, меньше наргев. Думаю, так.

Koral99 А чем лучше два? Лишние потери.... С габаритной мощностью всё равно ничего не понял. Считал так - габаритная мощность должна быть больше либо равна подводимой.

vlad-1357 Чем лучше два в теории не помню уже. Есть основание. Просто точно знаю что на практике лучше - отслушивал.

Ну... Чем больше плотность потока через сердечник, тем больше потери. Т.е. серез сердечник большим сечением (большей габаритной мощностью) меньше потери при одинаковом потоке. Поэтому при выборе сердечника руководствуются двумя принципами:
- размер окна (чтобы места хватало для намотки соотв. обмоток)
- тепловыделение от потерь (тепло плохо отводится от трансформатора, поэтому 10вт на трансе - уже серьёзное значение)
В связи с этими принципами (всё приблизительно) введено понятие габаритной мощности.