Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38211 • Страница 528 из 1911<  1 ... 525  526  527  528  529  530  531 ... 1911  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2004
Откуда: Москва
Фото: 73
Список статей о звуковых картах на первой странице.

Общая информация/обзоры:

https://www.ixbt.com/ds/?podrazdel=852
http://fcenter.ru/online/hardarticles/sounds
http://personalaudio.ru/review/sound-cards/

Перенаправление вывода одной карты на другую
(или как использовать эффекты/DSP одной карты с выходом/усилителем другой)
https://geektimes.com/post/295977/

Внимание!
Когда задаете вопрос, обязательно указывайте свою акустическую систему/наушники, наиболее часто используемые сценарии использования (игры/музыка) и бюджет.



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2003
Откуда: Салават
Axel-FPS писал(а):
осталось найти 2604 пару ...


зачем? он достаточно плох для аудио

4e_alex писал(а):
в даташитах пишут "fully differential output"


я знаю, что пишут в даташитах :)
только в русском языке термин дифференциальный как-то больше используется для сигналов, входов усилителей и вообще усилителей. IMHO

4e_alex писал(а):
Вы единственные, чья "практика" противоречит этому давно сложившемуся и общепринятому мнению


полагаю, общепринятое мнение было сложено по фотографии :haha:

_________________
О браузерах без субъективизма http://people.overclockers.ru/GReY/16906/Obektivnyj_test_brauzerov


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
GReY писал(а):
полагаю, общепринятое мнение было сложено по фотографии

Полагаю нет. Я ориентируюсь на азиатов, у которых этого добра хватает.
Ситуация повторяется из раза в раз. Постоянно что-то, что у нас не продается, превозносится чуть ли не до небес. И постоянно потом разбивается о чугунную задницу реальности. Меня это уже не забавляет, а просто раздражать начинает.
Подозреваю, что онкио просто играет себе и играет, как какой-нибудь достаточно бюджетный плеер, а эксперт наконец услышал как стремно звучит эссенс на сколько нибудь приличной системе.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2009
Откуда: Киев
4e_alex писал(а):
Ситуация повторяется из раза в раз. Постоянно что-то, что у нас не продается, превозносится чуть ли не до небес. И постоянно потом разбивается о чугунную задницу реальности. Меня это уже не забавляет, а просто раздражать начинает.

Так есть технические причины подозревать что все будет именно так? То как все сделано выглядит вполне солидно...Т.е. если мы пока судим чисто теоретически, основываясь на технических параметрах и решениях - вроде бы все, кроме неопределенности с ASIO, выглядит хорошо и пока не услышим - причин критически относиться к карте нет?
Я если будет возможность закажу карту чтобы протестировать ибо я всегда её смогу продать если не понравится :D

Лирическое отступление- хотелось вставить пару слов о своих критериях оценки.
Все больше прихожу к мнению, что основная разница которую слышат люди между источниками и прочим - смещения тонального баланса. И в зависимости от жанра и слуха -люди любят разную пропорцию басов\верхов, "акцентуацию" определенных частот в том что они привыкли слушать. Я знаю пару меломанов которым мои "звенящие по настоящему" колокольчики и струны "режут слух", много высоких говорят, на что я поясняю что так они и звучат в реальности и демонстрирую настоящий колокольчик у меня дома... На что "аудиофил" (затыкая уши) отвечает что реальность реальностью, а он любит слушать вот так-то. :insane: Потому имхо - достоверность это единственный критерий по которому можно оценивать звук, все прочее не имеет смысла


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2003
Откуда: Салават
AlexanderTD писал(а):
основная разница которую слышат люди между источниками и прочим - смещения тонального баланса


поправка: окрас слышат все, но далеко не все слышат пресловутую сцену. тем, кто слышит сцену, приходится особенно туго

_________________
О браузерах без субъективизма http://people.overclockers.ru/GReY/16906/Obektivnyj_test_brauzerov


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
AlexanderTD
Где ты видишь критическое отношение к самой карте? Девайс хороший судя по всему. Но из волфсона с snr 117 и thd -104 + 5532 самой крутой железки не сделать. Как для карты более чем трехлетней давности слишком много революционных открытий нам навязывается. Отзывов самих же японцев с китайцами об этой карте предостаточно уже понаписано и что-то никакого культа я там в упор не наблюдаю.
На форуме ixbt каждый год появляется какой-то новый виртуальный фетиш, это уже рассадник какой-то. Кто-то делает вброс, долго спорят, перетирают. Если вбросивший побеждает по очкам, то его слова считаются в последующем аксиомой и разносятся по всем веткам. Но потом неизбежно идет наплыв новоиспеченных владельцев и через полгода девайс торжественно хоронят, а на горизонте уже маячит следующий "безупречный эталон, втаптывающий все остальное в грязь".

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2010
GReY писал(а):
AlexanderTD писал(а):
основная разница которую слышат люди между источниками и прочим - смещения тонального баланса


поправка: окрас слышат все, но далеко не все слышат пресловутую сцену. тем, кто слышит сцену, приходится особенно туго

По сути своей окрас и сцена - одно и то же, т.е. игра с амплитудой сигнала. Всё остальное - удел больного воображения :-)


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
По сути нет. А с амплитудой у всех карт все ровно.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2009
Откуда: Киев
TATB писал(а):
По сути своей окрас и сцена - одно и то же, т.е. игра с амплитудой сигнала. [off]Всё остальное - удел больного воображения :-)

Насколько я понимаю - не одно и то же - окрас это изменение характера звука (теплый, холодный, басовитый и т.д. - т.е. преобладают опр. частоты). Сцена - вопрос еще и динамики. При проигрывании сложной комбинации звуков по всему спектру частоты влияют друг на друга. Не знаю как это на уровне чипа, но думаю сродни тому как у динамика - проигрывая много низких частот - высокиеили средние, воспроизводимые им же, могут получать резкие отклонения, терять детализацию и т.д. Хотя в теории тест где сигнал идет не по нарастающей (от низких к верхам) а играет во всем диапазоне должен это показать...[/off]

4e_alex, да я не вижу, я спрашиваю - есть ли причины. Раз нет - то пока хоронить не будем :) Просто все хотят формулу достижения идеала, а её видимо нет - ни большие конденсаторы, ни модные цапы ни операционники вместе, лишь очень хитрые комбинации. А бума не будет просто потому, что многие даже услышав безупречно точно воспроизведенный сайнд могут остаться к нему равнодушны, почему я и написал выше о своих критериях...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2010
4e_alex писал(а):
По сути нет. А с амплитудой у всех карт все ровно.

А что еще по сути :-) отвечает за построение сцены? Фаза сигнала?
Axel-FPS писал(а):
ессенц у Дмитрия уже вдоль поперёк протвиканый
Вот она ваша главная ошибка.
Цитата:
Постоянно что-то, что у нас не продается, превозносится чуть ли не до небес.
За бугром говорят, некотороые на советсгие динамики фапают :-)


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
TATB
В изначальной записи уже содержатся все положенные изменения амплитуды, реверберации и межканальные задержки. Тракту надо их только воспроизвести. У карт нет проблем с АЧХ, даже самый плохой встроенный звук играет ровно.
На окрас в основном влияют искажения, давно уже выведены закономерности между преобладающими гармониками и восприятием. Сцена в большей степени зависит от фазы, но искажения немаловажны. Рост искажений, повышенные шумы и тому подобное ухудшают сцену, т.к. появляется расхождение между выходящим звуком и ожидаемой слушателем (звук искажен не так, как должно быть в бинауральной акустике, "так" он уже был искажен в записи, но добавились искажения тракта). Измененная фаза меняет (расширяет) сцену, но ухудшает локализацию, звук находится в пространстве не четко. Были даже одно время популярны китайские пластиковые стерео колонки с кнопочкой 3D, продавались под самыми разными шилдиками, от микролаб и джениус до полный noname. Нажимаешь и колонки сами разворачивают фазу.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 71
Divino писал(а):
Если прямо с винча - поставил васапи 24 бит, 50мс и норм играет
играть то играет, ровно и нормально - но разворачивание блокнота дает щелчок, и еще от некоторых легких прог - те паралельно работать на таком нереал.

maxara писал(а):
чую обойдется как начальный внешний цап - а там в принципе другое железо, и мало какая карта рядом с ним встанет.
стоит 16000 йен, что чуть меньше 6к рублей. С доставкой выйдет тысяч в 7.[/quote] мой телевизор упорно 300уе показывает, а это несовсем 7 тысячь :)

4e_alex писал(а):
Обычно XG OEM идет с планкой на стандартные корпуса.
а в самаре рандом - чел с которым обменялись тоже удивлялся, все днс города обошол (цена), у всех только полноразмер - я месяцом раненее, тоже днс обошол, у всех только слим :)

Цитата:
Очередная писанина. Начал читать по диагонали, предчувствуя результат, перестал на первой странице
а зря, итого баянное но интересное - яж писал : лисапеды :) хотя сам факт уже интересен, а то все про выбор сидюка пишут...

Arakan писал(а):
Просто предлагают за 3500 Fatal1ty Pro и она уже не на гарантии...
3500 это новая коробочная без блока, 2800 онаже оем...

Axel-FPS писал(а):
мы её сравнили напрямую с ессенц ст .. при том что ессенц у Дмитрия уже вдоль поперёк протвиканый, а это даже толком не прогретая и в стоке, правда ЛТД версия
ас винтаж, может они начудили :)


Последний раз редактировалось maxara 04.10.2010 23:42, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
maxara писал(а):
стоит 16000 йен, что чуть меньше 6к рублей. С доставкой выйдет тысяч в 7.[Мой телевизор упорно 300уе показывает, а это несовсем 7 тысячь :)

Знакомый пол года назад был в Токио, он и узнавал цены - 16000 йен за обычную версию и около 18000 за ЛТД.
На ибее уже с накруткой какой-то, из Китая или Тайланда.

Добавлено спустя 9 минут 40 секунд:
maxara писал(а):
играть то играет, ровно и нормально - но разворачивание блокнота дает щелчок, и еще от некоторых легких прог - те паралельно работать на таком нереал.

Никаких щелчков нету при работе с браузером/офисом и т.д. Только если очень сильно загрузить винч с музыкой, например проверкой антивируса - иногда проскакивает звук.

_________________
Spectrum - forever


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2002
4e_alex писал(а):
Axel-FPS
Обоснование? Ха. Отсутствие основания почему бы вдруг было иначе по элементной базе. Карта уровня Prodigy HD2 +/-. Вы единственные, чья "практика" противоречит этому давно сложившемуся и общепринятому мнению.

shadow39
Всего один вопрос. Был ли проведен двойной слепой тест с использованием мониторов между твикнутой и нетвикнутой эссенс? Не надо рассуждать. "Да" или "нет". Заодно приложи результаты RMAA до и после модификаций.


Вот стазу видно что вы где то в одной теме настроили свой мозг на невосприятие чего то иного и будете щас говорить бездоказательные факты, а нет чтоб поизучать тему немного, у японцев к примеру вообще ксонар не в ходу особо, это раз, два да они начали отходить и от онкио .. начали юзать юсбишные карты и даки, всё и не надо лажать продукт который до сих пор применяет в дорогих транспортах (дак от вилсона), умоляю вас не блажите только по этому поводу, можете приехать ради экспиримеинта дам вам послушать старый СДМ-0 с тда .... и вы успокоитесь напрочь, потому что ни один современный дак не будет играть близко так музыкально и насыценно, ни какой красивый график не сыграет вам музыку, музыка это искусство! так что не разводите димагогию! всё что было сделано в звуковых трактах было сделаго давно ... сейчас делают цифры, мне цифры красивые на... не надобны, мне нужен звук ... и вот на многих (вы поленились поискать) сайтах ... западных .. есть сравнению и весьма в разборе и ксанара ст и онкио 200 так почему то люди с твикнутых онкио с радостью переходят на него. всё давайте тему закроем .. ваши догадки далеки от истинны.
Зачем слепой тест .. конкретно сказано винтажная аккустика которая игарет на очень высоком уровне и покажет вам любые изменения в тракте очень отчётливо, наслушался в жизни очень много разной аппарату и сравнительных тестов, да и Дима сам отписал свои ощущения, звук повторюсь более наполненный, ессенц в наушниках возможно будет интересней, но в данном контексте она явно не той тарелке и не для тех целей. А я слушаю только колонки, не пользуюсь наушниками совсем.

_________________
CPU ?
MB ?
DDR5 Team (CTCWD532G7200HC34ADC01)
VGA Palit RTX 5090 GameRock OC


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
И что это только что было? Кто-нибудь смог расшифровать этот поток сознания?
Axel-FPS писал(а):
бездоказательные факты

Боюсь сломать мозг, пытаясь это представить...
Axel-FPS писал(а):
у японцев к примеру вообще ксонар не в ходу особо

Ну тогда я испанский летчик :haha:

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2004
Откуда: москва
Подскажите по такому вопросу:
Есть звуковая ASUS HDAV 1.3 Deluxe, планирую купить уши beyerdynamic 770 pro ( http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... 2&clid=502 ), соответственно возникает вопрос будут ли они с этой звуковой нормально работать? т.к. у нее нету чистого выхода для ушей, так что придется использовать переходник с 2х тюльпанов на джек.
Все это в принципе планируется использовать для игр и прослушивания музыки, так как опять же в Nvidia 470 gtx можно делать все остальное.
И как эта звуковая будет позицианировать звуки в играх? так же как и X-FI или как то по своему В ВИН7, т.к. у креатива есть алхимия, а у асуса ее вроде официально нет.
И если есть другие варианты готов рассмотреть, но с учетом того что есть только 1 свободный слот pci-e в котором стоит asus hdav ..., больше свободных слотов нет, все они заняты сли.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Тебе понадобятся не переходники, а отдельный усилитель.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2004
Откуда: москва
я конечно многого не понимаю в аудиофильстве, но то что наушники и так работают с переходником я понимаю. Что даст этот усилитель?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2006
Откуда: СПБ
EXTR писал(а):
Что даст этот усилитель?

У DT770 сопротивление 250Ом, звуковая карта их не раскачает до приемлемой громкости. По этому нужен наушниковый усилитель или ЗК со встроенным усилителем

PS Есть вариант DT770M, у них меньше импенданс


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2004
Откуда: москва
а большая громкость и не нужна )) (хотя не знаю, что имелось введу под приемлемой)
а какие есть варианты ЗК под такие требования?


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Char88 писал(а):
Есть вариант DT770M, у них меньше импенданс

Будет еще хуже. К отсутствию запаса по громкости прибавятся пляски АЧХ и сильные интермоды.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38211 • Страница 528 из 1911<  1 ... 525  526  527  528  529  530  531 ... 1911  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: letim84, Ханыга и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan