Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 63933 • Страница 54 из 3197<  1 ... 51  52  53  54  55  56  57 ... 3197  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.


Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Изменения в структуре раздела



Партнер
 

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Varg 'Euthanasiologist'
Так и не понял, на чём Вы в итоге остановились?


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
shurik1174 Для себя или в целом?

В целом - на том, что реально хороший внешний ЦАП найти в принципе можно, но нужно иметь натренированный (в том числе именно на это) слух, и все равно можно ошибиться.

Для себя - на Lynx Two B, т.к. подключать профессиональное оборудование к бытовому все равно не дело.


 

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Для себя или в целом?

Для себя.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2004
Откуда: Киев
shurik1174 писал(а):
Понятия не имею с чего лучше, более того таких экспериментов ставить вроде бы не собираюсь)) просто интересуюсь для общего развития

Вот человек делал что-то такое- http://whathifi.com.ua/forum/index.php?t=msg&th=2617&goto=45668.
Мне и самому эта тема интересна. [/quote]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2004
Varg 'Euthanasiologist'
Цитата:
очень скептически отношусь к внешним ЦАП. Примерно один из десяти играет хотя бы на уровне Emu-1212 или ESI Julia
о как! а остальные, что, еще хуже? Отчего же это имеет место быть, на Ваш взгляд? Личный опыт?
Что, вот этот DAC I-MK4 (Fully balanced design with a new 66 bit/1536 kHz concept) будет играть хуже emu-1212???

Так, на всякий случай (хотя цифры - цифрами, а слух - слухом)
Dynamic range: 130 dB (A weighted, fs = 192 kHz)
Crosstalk: 121 dB with digital 0 dB (at 1 kHz)
Total harmonic
distortion (THD+N): 0.0002 %
Signal-to-noise ratio: -110 dB (A weighted, fs = 192 kHz)


 

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Teufel
Мне кажется, что имелись ввиду решения за вменяемую цену...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2004
shurik1174
все очень относительно - здесь любят говорить о вменяемых ценах, однако куда ни глянь, покупают акустику, сд и усилители за 1000+ долларов, так что...
это, да, стоит прзнать, в рознице раза в 4 дороже, но, действительно, хенд-мейд из Германии :)


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Teufel Смотри выше. Деталей много, амбиций много, хай-энд по полной - но только, чтобы сделать ЦАП, нужны знания, опыт и техническая база, а не энтузиазм, дорогие детали и ручная работа.
Это слишком сложное устройство, здесь не поможешь ручной подстройкой и подгонкой.

Цитата:
а остальные, что, еще хуже? Отчего же это имеет место быть, на Ваш взгляд? Личный опыт?

Личный опыт прослушивания и измерений. При всей их цене, качество почти всех внешних ЦАП ей совсем не соответствует. Парадоксально, но все хорошие из встреченных мной собраны на серийных микросхемах.
В частности, тот самый DAC-1 построен на PCM1704K, причем, насколько знаю, по стандартной схеме.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2004
Varg 'Euthanasiologist'
Цитата:
но только, чтобы сделать ЦАП, нужны знания, опыт и техническая база, а не энтузиазм, дорогие детали и ручная работа.
так кто с этим спорит?
только вот просил бы объяснить на чем основано утверждение об отсутствии знаний, опыта и технической базы у инженеров Accustic Arts? Или это Вы про Клячина? Так у него знаний тоже хватает...
Если личный опыт - тогда молчу (куда мне, со свиным рылом да в калашный ряд) :D


 

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Varg 'Euthanasiologist'
А Вы слышали EMU 1212M в сравнении с 1820?


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
shurik1174 1820M или простой? Вообще, 1212 и 1820 - одно и то же, разница в числе каналов. М звучат лучше (лучше ЦАП).

_________________
Нипаиграть невошто


 

Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
shurik1174 Для себя или в целом?

В целом - на том, что реально хороший внешний ЦАП найти в принципе можно, но нужно иметь натренированный (в том числе именно на это) слух, и все равно можно ошибиться.

Для себя - на Lynx Two B, т.к. подключать профессиональное оборудование к бытовому все равно не дело.


Подключение колонок по балансным проводам слышно вообще? Есть разница?


 

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
1820M или простой?

Да в принципе интересует и с той и с другой, велика ли разница?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2004
shurik1174
1820M=1212M+внешний блок с дополнительными разъемами+немного переработанная дочерняя плата (если правильно помню)
1820~0404 + внешний блок с дополнительными разъемами. Возможно, что звучание уступает Juli@.

Я вот тут подумал на днях... А почему ЦАП сравнивается напрямую с ПКД. Если уж по справдливости, то давайте сравнивать так. ПКД vs. ЦАП + привод/HDD + звуковая карта + эргономичный и удобно настроенный пульт + общее утихомиривание компьютера (бесшумность).

Teufel
Teufel писал(а):
здесь любят говорить о вменяемых ценах, однако куда ни глянь, покупают акустику, сд и усилители за 1000+ долларов, так что...

И что? Мы же говорим вроде бы о Hi-Fi, а средний Hi-Fi, по моему мнению, начинается где-то от планки $750 за компонент. А 1000+, которые Вы огласили, это, опять же по моему мнению, вменяемые деньги

_________________
Sapienti sat


 

Пожиратель железа
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2003
--Vel-- писал(а):
Если уж по справдливости, то давайте сравнивать так. ПКД vs. ЦАП + привод/HDD + звуковая карта + эргономичный и удобно настроенный пульт + общее утихомиривание компьютера (бесшумность).

Спорное сочетание в плане ПК. Допустим, я почти никогда не слушаю музыку просто так (ничего другого при этом не делая). 50-80% времени когда мой ПК включён - работа. Я работаю и слушаю музыку. Если у меня был бы ПКД, то во время прослушки музыку комп зачастую всё равно был бы включён. Исключительно в моих условиях получаем вот что: зачем брять ПКД, если ПК всё равно почти постоянно включён?

_________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2004
Откуда: Нижний Новгород
[Viru$]
Цитата:
зачем брять ПКД, если ПК всё равно почти постоянно включён?

Например в том случае, если рабочим ПК является ноутбук (что очень часто бывает). За которым можно работать где угодно в доме. Например сидя/лёжа на диване/кресле, который находится в спальне, зале (ещё где-нибудь), там, где и стоит АС, источником которой является ПКД (что тоже часто бывает).

_________________
Игра на бирже - самое волнующее из всех занятий, которым можно предаваться, не снимая одежды.


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
shurik1174 Без "m" играет на уровне ESI Julia, или чуть хуже. С "m" получше. В общем, не стоит экономить на этой разнице.

cairo
Цитата:
Подключение колонок по балансным проводам слышно вообще? Есть разница?

Для начала нужно учитывать, что балансные подключения - это не просто провода, а принцип построения системы. То есть для полноценного балансного подключения вся система должна быть балансной. То же верно и для небалансных, поэтому сравнивать их в лоб довольно сложно.
Вообще, балансное подключение является всеобщим стандартом в профессиональной технике, и сводит влияние проводов почти до нуля, сокращая его более чем на порядок. Причина в том, что в проф.аудио требования к проводам и соединениям на порядок выше, из-за большой длины и количества проводов, а в студиях и недопустимости окрашивания звука, поэтому довольно рано перешли на более сложное, но решающее проблему проводов балансное подключение. Что касается звучания - собственно, звукорежиссеры обычно считают кабелефилию иллюзией как раз потому, что работают с балансным подключением, где провода, даже длинные, не вносят окраски. Подключать рассчитанную на балансное технику небалансным, естествнно, не следует ни в каком случае.

Сложнее случай со смешиванием балансного и небалансного подключения в одной системе. Это может оказаться как лучше полностью небалансного, так и хуже, и вообще не очень желательно. Впрочем, если есть всего 2 компонента (источник и усилитель), то никаких проблем нет, лучше балансное.
Если компоненты не поддерживают балансное подключение, то его, естественно, установить нельзя, даже с соответствующими проводами, хотя это не мешает использовать их.

_________________
Нипаиграть невошто


 

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Что-то меня совсем затерзали смутные сомнения))) Чтоже мне купить отдельный ПКД или хорошую звуковуху?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2004
shurik1174
А Revo уже плохой стала? Если большая часть музыки именно на дисках, то я бы советовал купить очень хороший ПКД. Если же в "твердом виде" музыки мало, то звуковая карта будет лучше. Но, прежде всего, ПКД должен быть действительно очень хорошим, а потом следует помнить, что я советую с точки зрения человека, который неровно дышит к стационарным аппаратам и которого уже просто достал малейший шум компьютера

_________________
Sapienti sat


 

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
--Vel-- писал(а):
А Revo уже плохой стала?

Нет, почему)) Просто тяга к апгрейдам возобновилась с новой силой))) жаль конечно, что негде все эти EMU самому послушать
--Vel-- писал(а):
Но, прежде всего, ПКД должен быть действительно очень хорошим

Если ПКд то такой же как у Вас скорее всего... другой вопрос, действительно ли он мне нужен...
--Vel-- писал(а):
Если же в "твердом виде" музыки мало, то звуковая карта будет лучше.

Нормальных дисков штук 30-40... образов CD скачанных из инета скоро будет больше, хотя занялся этим совсем недавно
--Vel-- писал(а):
и которого уже просто достал малейший шум компьютера

А вот это меня вообще трогает мало, у меня далеко не самый тихий комп, но на нормальном уровне громкости я просто не слышу шелеста кулеров в нём.... то есть совсем


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 63933 • Страница 54 из 3197<  1 ... 51  52  53  54  55  56  57 ... 3197  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan