Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.

Да. В том-то и дело, что удобно такие образы хранить. Т.е. сграбил с фирменного диска, переписал на CDDA и не удаляешь, чтобы можно было писать много копий с одинаковым качеством. Можно такие образы хранить на DVD-шках, чтобы не тратить место на винте - качество не страдает.

Простым языком - качество страдает при копировании дисков априори Что не новость. Просто нужно уметь минимизировать ухудшение.

Что-то я с Вами окончательно запутался Объясните ламеру, на пальцах, как и чем, в каком формате и тп, перенести фирменный диск на винт без потери качества?

shurik1174
EAC с правильными настройками + выставлением правильного оффсета. Грабить в один wav, можно с cue разметкой. Это будет точная копия. Но, если записать ее на болванку, это уже точной копией не будет для CDP

--Vel--
ну слава богу, а то почитав тему "в каком формате лучше всего хранить свою аудиоколлекцию' (или как там она у нас правильно называется) я впал в полный ступор)))

На CD audio применяется серьезная коррекция ошибок. 25% информации CD-A - это корректирующие коды Рида-Соломона с чередованием данных:

abell
Коррекция ошибок есть всегда и везде. Без нее компьютер бы вообще никогда не заработал. Но называть коррекцию на CD-DA серьезной все же не стоит. Это смотря с чем сравнивать. Если сравнивать с ошибкозащищенностью CD-ROM, то код Рида-Соломона никуда не годится. Вот хотя бы один пример - заезженный CD-DA просто щелкают, а CD-ROM - читаются. Но, не стоит забывать еще об одном свойстве CD-DA, а точнее свойстве устройств, для которых CD-DA изначально задумывалась - это real-time считывание и посылка данных. В этом случае, особенно, если учесть, что испорченный фрейм, как было принято, вообще можно пропустить не стали заморачиваться серьезной коррекцией ошибок. Равно, как и в случае с тем же DVD-Video. И в аудио и в видеоматериале принято пропускать плохие участки, чем применять серьезные алгоритмы, т.к. в большинстве своем (кроме очень тяжелых случаев) человек просто не замечает сбой. Но, плюс к этому, важны используемые форматы. Приведу пример из видео, как более наглядный. VideoCD и DVD при плохом участке хрюкнет и пойдет дальше, а вот DivX - зафризит. Как минимум до следующего контрольного кадра, а может и навсегда. Т.е. "несерьезный" код Рида-Соломона вполне подходит для потока CD-DA. Но это не серьезная коррекция. Более того, серьезная коррекция никому не была нужна (просто никто в то время и подумать не мог, что диски будут "грабить")
Добавлено спустя 12 минут, 8 секунд
Да, кстати, если я правильно помню теорию передичи информации, то код Рида-Соломона позволяет всего лишь исправлять 3 единичных и обнаруживать 2 двойных ошибки. А это очень мало, на самом деле

--Vel--, какая же тогда серьезная коррекция, и какая применяется на CD-ROM?

Как я помню, на CD-A фреймы перемешаны именно для защиты от серийных повреждений. Посмотрите на сайте EAC, какое механическое повреждение причиняют диску для тестирования качества драйва: http://www.exactaudiocopy.de/eac13.html

Почему CD-DA читаются менее надежно, чем CD-ROM, мне непонятно. Но я сомневаюсь, что дело в коррекции ошибок. Их алгоритм real-time считывания - imho причина

abell
Алгоритм real-time считывания присутствует только в стационарах, в которых даже буферизации нет. А вот на копьютере все более тривиально - при считывании (да и при проигрывании, если производитель не сделал соотвествующую политику считывания для CD-DA) никакого real-time нет и в помине да и быть не может. Пример - тот же EAC, который при желании может вычитать диск за минуту.

Именно так, равно как и на других носителях

а что мне это должно сказать? Что даже такие диски вычитываются, так что коррекция ошибок офигенная? Нет, это не так. Даже в более банальных случаях не получается полного считывания.

Эм... не помню названий я уже Давно это было. Но то, что у CD-ROM используется более серьезная кореекция ошибок, это точно.
Ладно, что-то нас уже слишком далеко занесло. К hi-fi это отношения уже не имеет

вот так умирают мечты о нормальном звуке...
поищу bronze2, как посоветовал --Vel--.
а вообще разрываюсь, что брать: хорошую камеру либо акустику. сложный выбор

Скажите что нужно чтобы собрать стерео для компа? а то я полный профан в этом деле...
звуковая карта-ресивер-колонки? усилителя не надо тогда?

вот я тут присмотрел Акустическая система Pioneer CS-7070
http://info39.ru/goods.php?id=26611
Ресивер Pioneer VSX-416-K
http://info39.ru/goods.php?id=45671

как вам?
спасибо.

Billy-no-mates
А ресивер то зачем? У вас будет пара колонок, и в даннном случае ресивер совсем не нужен. За эти же деньги рациональнее будет купить стереоусилитель. Можно и от Пионера.

Billy-no-mates
Меняем на что-нибудь от Wharfedale, а еще лучше копим на Bronze2

Копим на NAD C320BEE
Ресивер не нужен

Muad_dib

еслиб я знал для чего он, я бы ответил

накопить к сожелению в ближайшее время не получится...

Billy-no-mates

Тогда колонки Wharfedale, а усилитель - Pioneer A370R, но предпочтительнее ресивер Sony 495 (несмотря на то. что это ресивер, именно его взять стоит)

--Vel--
Wharfedale Diamond 9.2 rosew
вот такие только есть

Billy-no-mates
Неплохие колонки, можно брать

Koral99
Так на CDDA или на CD-ROM? На второе, как я понимаю.
Вообще, при современных ценах на носители, дешевле писать на винчестер, а еще дешевле на DVD-R.
Но только стоит учитывать, что качество всех копий в CDDA (формате для железных плееров) будет сильно ниже оригинала.



А как? 95-99% потерь происходит при записи болванки и последующем ее чтении. Как грабился штампованный диск, уже неважно на этом фоне.

Не совсем понимаю, а что вам так дались эти болванки и запись? 320 Гб винт стоит меньше 3 тыс.Грабите EAC ом.Сжимаете(не перекодируете! -а то некоторые не понимают и путают:)) в .ape и аудио диск занимает где то 350 мб - 100 аудио дисков без всякой потери качества у вас есть. Ничего не поцарапается,не надо мучаться с выбором "аудиофильских" болванок и не менее "аудиофильских" пищущих приводов.А уж про удобство и говорить нечего. Media library в foobar e дает возможность все каталогизировать и наглядно все видеть.
Ну конечно если у вас CD проигрыватель за 1000 у.е тогда да конечно:) Но если имеется ввиду комп как источник или дешевый CD проигрыватель в районе 12 тыс.(которые ничем не лучше чем Revo 5.1 за 2500), то купить большой винт не проблема и это намного удобнее и лучше со всех позиций.

Дмитрий82
а при чем тутчто, на Revo 5.1 звуковые карты заканчиваются, других нет? Обоснуйте вот такое разделение.
Кроме того, мы что, комп как именно источник, выдающий цифровой сигнал на отдельный ЦАП, уже не рассматриваем?

--Vel--
какой смысл грабить ЕАС-ом, а потом писать болванки? И, кстати, может определимся, зачем кому ЕАС? Я, просто, храню полученные wav на HDD, так вот, при сравнении с помощью foobar была выявлена полная идентичность - значит, для того, чтобы просто хранить и слушать все ОК. А вот писать образ, да еще потом и на болванку... Просто не понимаю.

Колексия качественных оцифровок собирается годы. Винт может упасть и не оджаться навсегда за несколько секунл. Возможно, имелся в виду самый обычный бэкап оцифровок на болванки.