Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.

Сделаем проще, – откроем страницу инструкции моего обычного ресивера YAMAHA-5940 на странице ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ, и внимательно ознакомимся с некоторыми данными:
 Энергопотребление …………360 Ватт.
 Выходная мощность [Модели для Европы и Азии] для фронтальных каналов, центрального и окружающего звучания – на 8 Ом. ……….100 Ватт.
Всего в нём каналов – 6.1 Умножим на 100 = 600 Ватт.!
Ух, проклятые маркетологи, - не может блок питания выдавать столько, чтобы все шесть каналов враз тянуть!… Стоп! Стоп!!!
А кто сказал, что все шесть каналов должны работать враз?! Даже специальная запись аудио диска формата DTS, где все каналы считаются равноценными, сигналы в основном идут на фронты (левый, правый) или периодически перемещаются по кругу… Бывают, к примеру такие моменты, когда на полную работают фронтальные АС («напольники») и может что-то ухнуть слева (справа) в тылу, и ничего, - всё чётко.
Ну, а режим «2ch Stereo», когда работают ВСЕГО два канала? Тогда получается мощность блока питания любого многоканального ресивера оказывается даже избыточной! Ещё раз смотрим в ту же инструкцию и, точно:
 Выходная мощность [Модели для Европы и Азии] для фронтальных каналов (левый, правый) на 4 Ом. ………140 Ватт.
Спокойно тянет, - и ещё запас остаётся!…
Нужно адекватно толковать очевидные вещи.

Добавлено спустя 10 минут 24 секунды:

Стандартный аналоговый сигнал 200 мВ. по кабелю без экрана? Это как?!!
Фоновые наводки будут громче музыки! Я в своё время (когда сам строил Hi-Fi) даже внутри металлического корпуса входные цепи экранировал, чтобы не было взаимных наводок.

Это смотря какой ресивер и какой стерео усилитель...
Напомните, пожалуйста, - Чем лично Вы в настоящее время располагаете?

CONTINENTAL
весьма забавные рассуждения человека, который даже близко не представляет себе устройство усилителя
я не знаю ни одной хай-енд системы, построенной на ресивере

CONTINENTAL

При 10% КНИ? Или 1%?
Я думал мы слушаем музыку, а не искажения. А если взять менее 0.1% (на мой взгляд нормаьлное значение для широкой полосы, кроме НЧ) , то там число будет точно двух значное, и наверняка раза в 2 меньше заявленных 140.

Вобщето стандарт 2В.

Особенность схемотехники, не более.

Если ресивер не более чем в 2 раза дороже усилителя, то примерно в 99% случаев это так...

А тут разве разговор про хай-енд?

А где можно постмотреть класс усилителя? )

Почему нет? хай-енд весьма размытое понятие. Обычно определяется малым допуском компромисса в качестве. Циферно не померять.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Иногда в паспортных характеристиках.
Лично я слушал АВ и А классы. Понял прелести последнего. Обязательно куплю одного из его представителей в будущем, благо чувствительность АС позволит.

Я не из тех людей которые отрицают очевидные вещи и, поэтому не могу не согласиться с Вами по поводу КНИ. Смотрим в соответствующий раздел выше упомянутого ресивера YAMAHA HTR-5940:

 Общие нелинейные искажения CD, т.д. на фронтальные левый/правый (140 Ватт, 1 кГц, 4 Ом.) ………………………………………………….…….0,7%
 Общие нелинейные искажения (100 Ватт, 1 кГц, 8 Ом.) ………………0,06%
 Общие нелинейные искажения (45 Ватт, 20 Гц – 20 кГц, 8 Ом) ….0,06 % или менее.
А поскольку я не любитель долбить на всю мощь, то последний пункт параметров является приличным. И, что любопытно, цена сего варианта меня устроила, – 6200 руб. (Хотя исходная равнялась 8500 руб.! Сначала снизили цену как на уходящую модель 2008 г, потом за то, что покупал вместе с акустикой…)
Вообще, о нелинейных искажениях есть очень интересная теория, связанная с «транзисторным» звучанием. При наличии свободного времени постараюсь отыскать…
Ещё некоторые данные:
 Чувствительность приёма / Импеданс приёма: CD, MULTI CH INPUT …200 мВ/47 кОм.
 Уровень выхода / Импеданс выхода:
REC OUT ………………………………200 мВ/1,2 кОм.
SUBWOOFER ……………………………..4 В /1,2 кОм.
Вы, вероятно, путаете чувствительность по входу ОКОНЕЧНОГО усилителя мощности – 1 - 2 вольта, и чувствительность ПОЛНОГО усилителя мощности – 200 - 250 мВ.
Но даже на сабвуфер я бы не стал подавать сигнал проводом без экрана.



Отвечу на это достаточно коротко:
Свой первый усилитель я построил на лампах (выход 60 Ватт на 4-х 6П3С) в условиях Советского ВПК…
Если я использую технические термины и называю марки аппаратуры без жаргона Хай-Файщика, то это не из дилетантства, а из уважения к Форуму.

CONTINENTAL

А вы возьмите пару совершенно разных СД или ДВД-проигрывателей. Поставьте диск с белым шумом или синусом 1кгц и посмотрите сколько будет на выходе. Стандарт для таких выходов - 2В.

А Rec Out линейным (в принятом всеми значении) не является, а вот сабвуферный - да.


Да пожалуйста, я тоже за грамотность, но иногда термины искажаются, просто потому, что каждому второму не будешь говорить, что "проходной" конденсатор говорить не правильно, нужно говорить "разделительный", но ведь и вы, и ваш собеседник понимают очем идет речь, зачем усложнять, можно сразу перейти к делу

Пожалуй склонюсь все-таки к наду, чай 100$ не смертельно)))

CONTINENTAL
меня просто позабавили ваши рассуждения на тему мощности ресивера.
По факту зачастую нормальный стереоусилитель в классе АВ мощностью 40..50вт на канал лучше справляется с "тугой" акустикой, чем ресивер с заявленной мощностью 120вт на канал. Из чего следует опять же, что практическая ценность заявленной выходной мощности ничтожна.

Привет всем! вот попался по дешевке такой проигрыватель http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=18517.0
как думаете, стоит ли его брать? в инете не нашел про него инфу, вот скрин с мануала приложу,может вам ето что-то скажет.смущает низкая цена сабжа
#77

Измерил.
Ставим тестовый аудио диск на Player SONI DVP-NS76H.
Величина сигнала с выхода FRONT (L R):
- Синусоидальные сигналы для проверки акустики (от 20 Гц и далее >) …. 650мВ.
- Шумовой сигнал (Розовый шум 500 Гц) ……………….. 350 мВ.

Про «Rec Out»: Извините, а на запись любого устройства должен какой сигнал поступать – разве не линейный?!! Или иначе – разве не с линейного выхода всю жизнь меломаны делали записи на свои магнитофоны?

На выход SUBWOOFER направляются только низкочастотные сигналы, определяемые Переходом CROSSOVER и выбором регламентируется 200Hz и ниже <. В каком это «принятом всеми значении» Сабвуферный выход называется «линейным», если частотная характеристика средних и высоких частот не содержит в принципе?



Речь шла о способности блока питания держать заявленную мощность и как она распределяется при нагрузках. Не ясно - что там забавного...
Но вот у меня вопросик: много ли таких «нормальныж» стереоусилителей, сколько они стоят, только ли режимом АВ выходного каскада определяется способность работать с акустикой низкого импеданса? Или такой вопрос: всегда ли низкое выходное сопротивление усилителя - хорошо?
Я нашёл статью из технического журнала, не имеющего отношения к рекламе и многое могу обосновать, но мне интересоно, что Вы ответите. Это наверное многих заинтересует.
Ещё вопрос: – а, что ресивер в режиме АВ работать не может?!

Вверху всё же верно сказано про "вшивость" ресиверных ваттов. Есть у меня стереоусилитель и ресивер. Оба по паспорту имеют 80 Ви / 8 ом. Ресивер при этом субъективно играет тише раза в 2-2,5, чем усилитель (модели в профиле). А суть дела, совершенно верно, в блоке питания. Ресиверы бюджетного и среджнего ценового диапазона предназначены впервую очередь для работы в составе ДК в купе с сабвуфером. Поэтому на богатых НЧ-диапазоном композициях ресиверы очень быстро сдают позиции - срабатывает так называемая защита "по току".

ЗЫ. Я надеюсь разгорающаяся дискуссия пройдёт НЕ на повышенных тонах и без переходов на личности? Во избежание ....

предлагаю разбавить дискуссию моим вопросиком
хотя бы по характеристикам чего стоит ожидать, полное гуано, или болье-менье. и что такое "D/A Conversion"?Спасибо!

Доброго времени суток. Имеется Cambridge Audio AZUR 640A V2, Monitor Audio Silver RS1, Monitor Audio Silver RSW-12. И самое плохое, комната ВОСЕМЬ!!! квадратов, колонки на столе, сабвуфер под столом, я за столом, а весь бас стоит в углу . Можно что нибудь сделать? Ковер? Поставить саб в угол?(придется брать шнуры подлиннее $).
Все трудо/деньго-затратное, с чего начать? Что посоветуете? Есть мысли?

Скажите а какой из этих НАДОВ лучше?
NAD C326BEE
NAD C325BEE

на официаольном сайте вообще не понял что у них за белиберда с функцией сравнения... Какой-то бред, ссылки не на те поля ссылаются, видимо сайт с багами

.

pushyk
судя по ТТХ, СД плеер очень хороший.
shock3r
по-моему, разница там минимальна, если вообще есть.
RoMiLiUs
Как вариант, Rotel RA-04, правда у него пульта нет.

Такой ресивер и я бы не взял.
Вообще, я все 600 стр. этой ветки не прочёл, но вопросы по выбору усилителей (ресиверов), судя по всему, будут актуальны всегда.
Как я сделал свой выбор (хотя и далеко не крутой аппарат) постараюсь на днях изложить. Может кому и пригодятся соображения.

По факту мы обычно рассматриваем вопрос приобретения за цену Х ресивера А или стереоусилителя В. Разумеется, что даже чуть более дорогой ресивер сольет стереоусилителю. Так было и есть.
На счёт соотношения классов и низкого импенданса АС вопрос несколько странный. В принципе никто не запрещает юзать допустим класс А и 4-омную нагрузку , пусть даже и с провалами на некоторых частотах до 2-3 ом. Работать должно нормально.
А вот хорошо ли всегда низкое выходное сопротивление - нет, не всегда. Надо рассматривать целиком систему АС+усилитель в каждом конкретном случае. На вскидку помню только что современные НЧ-дины с длинным ходом лучше работают при низком выходном сопротивлении. Если же рассматривать более серьезные АС , где НЧ-дины имеют малое смещение и простые фильтры, то лучше себя может повести усилитель с бОльшим выходным сопротивлением, что еще лучше сказывается на качестве средних частот.


Может конечно, но как он реализован? Насколько качественные транзисторы? Как их много? Насколько хороший трансформатор, фильтр питания и достаточная ли емкость конденсаторов, чтобы пиковые нагрузки на тугой АС отработать?

Ну просто приведу конкретный пример как я считаю равноценного усилителя и ресивера одной и той же фирмы. YBA YA201, такой же как у меня, и YBA YA701. Соотносим стоимости : 56к и 140к.
Ресивер этот я слышал. Качество равноценное стереоусилителю. А цена почти в 3 раза различается. Вот и думайте.