А можно все же поинтересоваться - какой ёмкости? Катодной, или в питании? Или разделительной?
Ну это я так, "не вдаваясь в конкретную схему"

Параллельно каждому КОНДЕНСАТОРУ.

за тридцать то баксов? ну-ну..


для вас возможно, но не надо так категорично высказываться.


а вот такие посты, ИМХО, от людей, которые тока и юзают что то тридцати баксовое. не стоит в один пост замешивать всё, и наушники за 30, и межблочники за 14К. есть весьма хорошие вещи, и за разумные деньги, к упомянутым выше 500, я бы добавил вначале как минимум единичку, по хорошему двоечку, и баловством я это не называю, эт что то типа насущной необходимости.. а за 500, эт тока на начальные мониторы хватит)) и всё..
за 500 можно только что то средненькое на наушниках собрать.

Lounge Lizard
ага.. где ты там кондеры найдешь? выходной транс-далее колонка.
Кондеры уже только в колонке стоят, в фильтрах. А фильтры трогать-сам понимаешь.. нафик надо.вот если только зашунтировать выход на колонку... надо попробовать.
Кстати, народ, кто-нить практикует параллельно горячим концам обмоток вых транса в РР схеме включать конденсатор для образования контура с целью подъема на некоторой частоте? Можно наверное кондер+сопротивление чтобы уменьшить добротность.
Я наверное попробую этот фокус.

Lounge Lizard

Насчет АЧХ - да. А вот эксайтеры и перегрузы, если ты про то, что именуется овердрайвом, зря приплетены. Эксайтер применяется на этапе обработки записи, ну а овердрайв вообще еще при записи.


Не стоит так радикально. Хотя бы посмотри на колонки за $500 и $1500, скажем полочники и напольники. Даже если улучшение качества не заметишь, то сразу почувствуешь совсем другой бас. И предела тут по сути нет. Мониторы за $11000 отличаются от мониторов за $3000 как день и ночь, и это при том, что все это студийная техника, создаваемая с одними стандартами качества, да и трехтысячные мониторы "делают" любую систему за тысячу.

Короче - "минимальное качество" для каждого свое. По мере апгрейда системы планка поднимается.
Ну, кабелефилия - это действительно болезнь, беспощадная к остаткам здравого смысла, но давай все-таки отделять мух от котлет. От того, что есть мухи, котлеты не исчезают.



geran

Раз танцует - на кой ему Hi-Fi?
Если слушает как фон - тоже см.выше.
Отдыхает? А вот отдыхать можно по-разному. Если просто отдохнуть, то можно и без музыки выспаться, а в бодрствующем состоянии мне лично просто сидеть без мыслей неинтересно.


Бр-р. Не переношу сладкое, совсем. Не надо таких сравнений.
С вином уж лучше сравни. Кстати, хорошее вино для вкуса пьют, а не только для наступающего от злоупотребления умиротворения животом на полу.


Те, кому оно действительно надо, для умиротворения ганджу и гашиш курят.


А с каких это пор эмоции и настроение перестали быть смыслом? Собственно в них смысл музыки и закладывается как правило.

Цитата:

какой смысл в аквариумной рыбке? А она многим нужна и на нее приятно смотреть.

Посмотрел-забыл.

Цитата:

Или возьмите радугу- красивая? а какой в ней смысл?

Как какой - разложение спектра видимого излучения, демонстрируемое на большом экране и без затрат на лабораторное оборудование [мониторы неспособны воспроизвести разложение спектра].

Цитата:

Я уж не говорю про женскую красоту, которая часто бывает бессмысленная. Ну т.е. дура-дурой, но красивая. Какой смысл? Секс?

Резиновая кукла, что ли? Отсутствие интеллекта любому человеку совсем не идет.
И давай отвлечемся от таких тем, а то не обсуждающих их заденем ненароком.


Shyrik

Я здесь про "пользовательский" контроль. Скажем, мне нужен усилитель с искажениями менее 0.1%, соответственно можно сразу отсеять неподходящие.


Цифры гармонических искажений у транзисторников давно уже смешные, в районе тысячных-сотых долей процента. Они не слышны, абсолютно.

зачастую цена - синтетический оттенок звука.
хотя я может и ошибаюсь в этом плане, т.к. не спец в усях, и возможно ситуация не на столько запущена, как я её вижу..
в любом случае, уси с одинаковыми цифрами, но серьёзными отличиями в конструкции, звучат по разному.

Varg 'Euthanasiologist'
Вас послушаешь так получается что монитор за 1100уе это все фигняа за 3000уе все-таки стоящая вещь!..
Применительно к бытовому прослушиванию вряд ли покупатель сделает между ними разницу в качестве а вот цена это фактор. И вообще- что за привычка базарить про вещи стоимостью более 1000уе? это не широкий бытовой спектр, а нам лучше держаться вблизи бытового сектора с ценой не выше 500уе за пару. Уверен, что и за 500уе не каждый купит себе колонки.

И к тому же здесь тема не про музыку и не про колонки.

наверное лучше планку чуть-чуть поднять, т.к. с 500 только-только начинается здравый звук

Shyrik
500 усилитель
500 колонки
500 пкд
500 звук карта
НЕ МНОГОВАТО ли будет? Куда еще поднимать? У нас средняя з/п по стране 8000р а официально 4000-4500р. Теперь ясно?

Знаешь такую вещь как DFX? Так вот это тот же эксайтер. И как бы многим нравится как оно звучит, хотя с исходной записью имеет уже мало чего общего. Но ведь приятно же.




Вот кстати, в студиях ты много видел мониторов за 3000$? И кабели там наверное были все сплошь Tara Labs Zero... На студиях стоят обычные активные мониторы за 1000$, без корпуса из затонувшего корабля XVII века и пропитки воском полярных рогатых пчёл :weep:. И соединяется всё звуковое хозяйство самодельным каблом из медных проводов Canare (3-4$ за метр, буквально) и разъёмов Neutrik. Про то что кабели там балансные не надо - микрофонам, что конденсаторным, что динамическим, от этого ни жарко, ни холодно. И ничего, работают люди, и записывают то, от чего мы потом тащимся. Так зачем тогда дома аппаратура круче той, которая использовалась при записи? Хочется подкрасить - ну возьми DFX или что-то подобное и подкрась как тебе больше нравится.



Но это же самообман.



А кабелефилы допустим нас с тобой считают нищебродами, которым на ухо медведь наступил.



А это всё из одного ряда. Сначала акустика за 500$ "как-то не так" стала звучать, подавай за 5000$, потом шнурки дешевле 100$/метр "убивают весь звук"... Я ж говорю, надо вовремя остановиться. :shuffle: Выше определённого предела улучшение качества аппаратуры (те самые 500$) ты на слух уже различать не будешь. Да и почти никто не будет. Нет, когда купишь усилок за 1000$, включишь, то конечно, мозг сразу настраивается "вот это щаз звук будет!". И чем больше цена, тем сильнее такое внушение. Я и сам раньше болел подобными вещами, но немного в другом направлении и слава Богу вовремя "соскочил". А потребовался всего лишь один слепой тест.



Действтельно хорошее - для понта. Такая же история как с межблочниками за 14000$. "Статусная вещь", мать её так...



Музыка безвредна, в отличие от.



Вот-вот, причём у ширпотреба тоже. Ч.т.д., собственно. Ну и зачем усилки за килобаксы тогда?
Добавлено спустя 8 минут, 38 секунд


Открою тебе страшную тайну - профессиональная техника отличается от бытовой только тем, что гарантированно выдаёт те или иные параметры 24 часа в сутки.

Что бы дети, слушая mp3 через бум-боксы, могли поумничать среди своих сверстников своими глупыми разоблачениями про разводы на бабки.

Bydlyak

Устроим слепой тест?

geran

Как ты знаешь, жизнь, вообще, штука сложная. Хорошая аудио-техника далеко не всем доступна. По 500$ он ещё минимальные требования поставил. Эту планку, по мне, нужно было бы поднять раза в 2.
Я, например, тоже хочу Infinity FX-45, только мало ли что я хочу...

Bydlyak
Lounge Lizard
Muad_dib щас прийдет лесник и всех разгонит. хорош оффтопить!

geran
Да ЖК и я могу выдать, если не уймутся...

Я вот тут почитал статью Лихницкого о переделке Прибоя и замечаю досадные ляпы.
http://sergeev21.narod.ru/aml_priboy.djv
Установлено 1600мкф в фильтр выпрямителя а диодный мост обозначен КЦ405А. А как с головой, спрашивается? неизвестно...
читаем дальше....
Добавлено спустя 8 минут, 20 секунд
Да уж... переделал и мощность упала до 12вт.. Сам же пишет что это возврат к идеям 40-50гг- т.е. даунгресс. Нет, нам такой футбол не нужен!
Модернизация кастрацией- незатейливо.. тяп и нету мощи. Зато какой звук..!
Как у лучших образцов хайфая.. с диодыми мостами КЦ405...

Shyrik

Это так, но виной тому не гармонические искажения. Искусственное внесение спектра гармоник 0,02% по образцу усилка достоверно не определяется, в то время как усилители с 0.005..0.01% различимы.

geran

Внимательнее, ты пропустил нолик. Как раз за 11000 идет совсем не фигня, а одни из лучших.


Конфигурация несбалансирована.
Пкд и звучка - одно выкинуть, стоимость снизить до 300-350 или 150-200 соответственно.
Сэкономленные 650-800 добавить на колонки, и можно будет взять приличные начальные напольники, чтобы не мучаться без баса или с сабовым бубнежом, или почти что средние полочники.



Если речь о студентах. А вообще человек, у которого есть $500, но ему жалко отдать их за колонки, явно либо очень слабо заинтересован в хорошо звучащей системе, либо не заинтересован в ней вообще.

Сколько стоил твой компьютер и сколько времени он прослужит до апгрейда?
А нормальные колонки производятся совсем не такими тиражами, совсем не только в Китае, и служат до морального или физического устаревания гораздо дольше, и дешевле топового компьютера быть никак не могут.




Lounge Lizard

Не надо путать игрушки, искажающие все и сразу, и студийную обработку, где эффекты применяют целенаправленно. Где надо - уже применили.


))
Только не надо уж мне-то это объяснять. Студийной техники я видел больше, чем бытовой.
А кабеля и у меня профессиональные (правда, чуть дороже, но поскольку я брал на отрез, а не бухтой). Причем, кстати, эти кабеля лучше почти что любых понтовых аудиофильских. Разумеется, если аппаратура рассчитана на балансное подключение.
И у меня стоят те самые обычные мониторы, на фронтах подороже тысячи за штуку, на тылах дешевле. Если интересна конкретика, http://www.krksys.com/v3/expose_e8t.asp , http://www.krksys.com/v3/vseries2_v8.asp , http://www.krksys.com/v3/vseries2_v12s.asp .
Но по тысяче ставят у нас в России, и то в бюджетных студиях, а на нормальных применяется весь спектр.


Она никогда как надо не звучала.


И давай, повторяю, отделять мух от котлет.


Лично я не "буду", я различаю. Хотя E8t и V8 - довольно похожие устройства одной фирмы, звук первых заметно лучше во всем диапазоне. Адамы же и тех, и других вообще рвут как тузик грелку.
Это я говорю по собственным ощущениям.


Наоборот скорее - "С таким бюджетом сложно все толком сделать, хотя вдруг заиграет".
Цена на нормальные, как студийные, так и бытовые усилки от тысячи только начинается. Исключений не так уж и много (скажем, SK1200 Studio за $600 - но он как бы самоделка).


Тайна воистину страшная - а какая бытовая аудиотехника выдает в разное время суток разные параметры (будучи помещенной в статические условия)?


Да, у "ширпотреба" вроде Аркама, Денона, М-Фи, Ротеля - тоже. Но, кстати, не КГИ единым.


Самообман - это когда человек находит в слепом тесте разницу между одним и тем же кабелем. Причем на хозбыте кабели действительно иногда влияют, на профтехнике почти что нет.
А отличить колонки может любой с хотя бы чуть-чуть развитым слухом.
Скажи, какие конкретно колонки ты сравнивал, что на этом основании сделал свои выводы о том, что выше $500 уже не влияет?

Varg 'Euthanasiologist' перестаньте флудить. здесь ламповые усилители обсуждают.

Надо все ж выяснить объективно,что его дает
,для этого снять АЧХ,причем минимум дважды - на эвиваленте нагрузки и на реальной.Если получится достаточно ровно,смотреть колонки,если нет,копать усилитель,если одна от другой силно отличается - да,искать генереж.Таки придется генератором обзаводиться к осциллоскопу
Добавлено спустя 8 минут, 16 секунд
Сдается мне,линейно их тока вполне хватит,а малая пропускная служит своеобразным ограничителем,чтоб стартовый процесс провода с предохранителями не жег:)))
Добавлено спустя 12 минут, 46 секунд
Да,хорошо бы иметь возможность покупать акустику за 3000уе и выше,но мне кажется,здесь не так много людей,которые могут себе это позволить.А что нам остается - делать из попавшего в руки конфетку(ну или что-нибудь иное вкусное,если конфеты не любите ))))и получать удовольствие от творческого ПРОЦЕССА - к вопросу о смыслах,(дяденькаTommy ,не извольте гневаться!)от музыки к смыслу жизни:смысл музыки в самой музыке,смысл жизни в самом процессе жизни,и надо прожить ее интересно,:)))Кроме того,мне не кажется,что обсуждение ЗДЕСЬ этого является оффтопом в полной мере,т.к. ламповый усилитель вещь настроения.

Да к приличной системе еще неплохо бы помещение правильное прикупить